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【大家一起专业打大战系列】Re:Monster角色大战AI研讨贴

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1L老太爷镇楼


IP属地:美国1楼2016-12-31 10:03回复
    为了让大家更好分享经验,一起开开心心在大战期间切瓜砍菜虐萌新,决定开个贴专供分享游戏里各种角色在大战中的表现。开这贴的初衷是在打了这么多次大战以后深刻认识到角色强度并不光是面板数据和佩戴装备决定的:各个角色的大战AI其实是一个影响力非常大的隐形要素,完全可以左右一场大战的战场趋向。举个例子说吧,8-9月份qooapp活动送的【纳凉】赤短发是一个数据相当一般的SR轻武装,等级上限被锁死在50级(因为每个号送一只,所以谁也拿不到第二只来合成)且元素属性非常弱势(风尘),但是如果玩家给她配把高攻武器的话她会在大战里大放异彩 -- 因为她的AI是到现在为止我见过的有远程攻击手段的角色里最喜欢待在肉盾身后放超远程冷箭的(相比之下最常见的远程攻击角色都很少在人身后玩类似的穿透打法,只要与目标之间有障碍物就不攻击而到处乱跑),输出能力远远超出面板数据的强度。所以接下来我会尽力分享到现在为止观察到的角色AI信息,但因为俺是个没啥抽奖运的非洲佬,角色不多(所以很多信息其实是观察对手阵容时收集的。。。),所以希望各位吧友能分享自己的经验,大家一起造福众生


    IP属地:美国2楼2016-12-31 10:17
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      2025-12-30 23:18:04
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      重武装篇:
      LE阿陂朗 / SSR阿陂朗(使徒朗哥)虽然有远距离雷光攻击手段但只要在前线就不会用(只有被摆在后排,面前没有砍得到的敌人时才会偶尔用一下)。因为Re:Monster是个物攻效果大于魔攻的游戏所以这是好事,能让朗哥的输出稳定且最大化。
      SSR米诺吉在刷图刷迷宫时由于攻击手段的先天性残废是个经常被诟病的废物,但是这货在大战时并没有多么不堪,其实还是个完全可以用的肉盾。只要把这角色摆在前线他的两大坑爹行动模式(雷光属性BUFF和低魔力一格范围弱雷魔法攻击)就基本不会发动,所以只要布阵时把他放在某队列的最前排就可以规避他的坑爹行为,把他变回一个无脑砍砍砍的重武肉盾了。
      ● 同理,SSR巴罗鲁(巨人王)也是个只要摆在前排就可以基本避免脑残行为(低魔力中远程魔法雷击)的货,也是拿来当普通重武肉盾就好了。
      SSR菈姆菈(玩家群体公认游戏第一美色的雷龙娘)虽然有个中远距离的全方位攻击手段(紫电刻枪)但是从来不会用;就算眼前没有近距离攻击打得着的目标她也不会像魔法使一样做远程打击,而会选择使劲往前冲然后再近距离砍。这种傻瓜AI加上数据上的先天性缺陷(回避与命中都只有132)导致这角色实在不太好用,白长得好看了。。。(同时也再次证明早期出的角色就是坑啊)
      SR黑骷髅•格琅(骷髅王)是我见过的重武装角色里AI问题最严重的。其他重武装角色AI都比较简单--也就是找最近的敌人砍砍砍--但是至少可靠且一直在输出,但是骷髅王的AI偏偏比起砍人更喜欢BUFF周遭友军加防御(而且就算眼前有敌人正在砍他也照样玩这种扭头BUFF别人的活儿)。这货的攻击力本来就比同稀有度重武装要低,再配上这种脑残AI的话根本就没法当普通输出型肉盾用了(只能当兼职后方支援役使了)。。。
      ● 相反,SR钝铁骑士SR艾欧拉(大盾骑士)虽然也有加防御加行动速度之类的BUFF技能但只要是处在前线肉盾位子上就不会放弃普攻去用这些BUFF技,比骷髅王靠谱多了。。。
      SR鬼若SR大地•阿拉克尼(土蛛女)虽然有两格的攻击手段但是请千万别指望它们会用;重武装的AI导致它们从来不会做身后穿透型打击,而是会傻傻的往前挤力图肉搏。。。
      LE兰•贝尔(狩猎之勇者、圣王国枢机卿)的AI极具侵略性,开场以后会使劲儿冲冲冲到前线然后开始狂放大招(平砍和中远程轰炸都有)。这AI的缺陷是如果冲不到前线的话反而会到处乱动不输出,所以如果这角色身前有很多战友挡着的话她的威胁反而不大。
      SR鬼熊SSR钢铠大熊都是不折不扣的垃圾,移动速度与攻击速度都比其他重武装还要慢一大截,回避与命中还贼低,派上阵打对手的话只会给己方队伍使绊,导致前线攻击手无法上位、降低输出效率。对手阵里有这货的话的确可以拖延一下进程,偶尔可能减少获得的时间相关大战点数,但是只要阵容里没有5只以上的话其实不会多难对付,不至于经常掉分数的。


      IP属地:美国本楼含有高级字体6楼2016-12-31 12:52
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        远距离攻击篇:


        。。。其实远距离攻击角色都一个德性(可以超远距离输出,但是都是直线打前方很少打上下、且在与攻击目标之间有障碍物时很少发动攻击),唯一值得一提的是像SSR卡娜美SSR【常夏の氷帝】卡娜美SSR奥萝(金酱)和LE奥萝那种拥有全方位远距离攻击手段的角色在大战时也会因为远程攻击型AI的局限性而很少发动斜线攻击(所以还是只能打直线...)。还有就是像SR塞莱斯(风读兔)这种拥有BUFF技能的远距离攻击角色在大战时基本不会发动辅助技,而只会到处乱跑寻找直线攻击对方的机会。



        魔法行使篇:


        ● 魔法行使角色的攻击性明显比后方支援役和医疗役强;就算是像SSR【真夏之诱惑】卡娜美SSR【宵凪之演舞】精灵娘SSR欧普茜(赤发女儿)这种拥有辅助技能的魔法使在大战时也基本不会用辅助技而只会前进索敌并在敌人进入攻击范围内后站住开始狂轰滥炸。


        LE茵蒂哈(女帝)虽然拥有释放极光及暗黑两种相反属性魔法的超强能力但缺乏能完美利用这种能力的AI。大战时她会用哪种魔法完全是随机决定的;她的AI并没有分析战况、针对对手弱点进行精密打击的能力。
        LE天鹅绒(宝藏殿之主)是第一个拥有独特AI的魔法使。天鹅绒的行为模式有严重的两极分化趋势;在攻击模式开启时他会像传统魔法使一样向前线移动(然后会在进入攻击范围后停下来放魔法),而在奶妈模式开启时他会像后方支援役一样呆在原地不动并开始狂奶周围同胞(而且因为他是LE、所以一奶起来就是目标最大HP的三分之一左右)。这货属于放在自己队伍里没啥意思(攻击模式因为是魔法使所以出手速度太慢输出不会很高,而奶妈模式则是太随性、不会像专业奶妈一样专补最需要奶水的娃儿),但在对面队伍时威胁系数突破天际的恶心人专业户(多少次因为这货狂奶自己而打不死他被气到想摔手机。。。)。


        SSR【魔虫外皮】菲力波(骸虫英雄、触手怪)拥有所有魔法使里最像重武装的AI。大战时他既可能选择魔法使模式(在后面待着放冷箭)也可能选择近战模式(冲上前线刚正面);概率大约是四六开(近战模式是四)。


        SSR狐人(女)的AI是所有魔法使里最聪明的。这货的索敌性能非常强;我不止一次看到一只狐女为了能打到对面的弱雷水属性角色而连续移动四五次换位。阵容里有很多卡娜美或水妖王子的玩家在遇到狐女时一定要好好关照她(也就是在告诉你一定要赶快集火灭了她)。


        SSR异界之贤者(老贤者、Segway老头)的AI就没有那么聪明了,就算拥有三种不同元素的攻击手段也不一定选择用最合适的那种向对面敌人施行针对性攻击。
        SSR斯佩星(最美星、看板娘)虽然还没有在大战里见到过但推测应该是相当棘手的货色(因为差不多同一个时候出的自BUFF型SSR的大战AI都十分聪明),一定要在她进入有效范围 + 自BUFF + 放八倍杀核武器这套程序完成之前狂放主角技把她干掉、以免夜长梦多。
        接下来补一个写轻武篇时忘掉了的问题儿童:
        SSR海爱尔妲(兽牙将、鬣狗娘)是个非常难对付的主儿。她高达245的自然回避率是所有轻武装中第二高的(仅次于SSR布拉里的255)并且拥有自BUFF回避的能力(而且在大战时会用...);鸡贼点儿的主人要是给她加一件薄冰裙或吸血披风之类的闪避铠的话这菇凉根本就是个谁都打不着的耗时专业户,可以靠一己之力把对面玩家的大战基本分减掉一半。另外与其他恶心人专业户不同,鬣狗娘是有不错的伤害输出能力的,在大战模式下属于攻防兼优的灵魂人物。


        IP属地:美国本楼含有高级字体11楼2016-12-31 23:12
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          后方支援篇:


          虽然SR【商人】女武者SSR【稳海之潮骚】转婆姬SR九祇芽SSR九祇芽等后方支援角色都有不错的远距离攻击手段,拜后方支援系AI所赐在大战模式下她们是基本不会用出来帮助提高队伍输出的,而只会选择用辅助技给队友上BUFF。。。



          @浴衣假面 已经提过了,但是在这里不得不再强调一次:SSR哥布王非常坑。作为一个谁都拿得到的大众偶像级SSR角色,哥布王卓越的满级攻击力会让很多玩家觉得装件高防铠以后他简直就是最佳的前线输出人选;但不好意思,事与愿违:哥布王这货的后方支援系AI导致他就算在前线也很少攻击对手(大部分时候都在闷头BUFF周围的小伙伴),高达520的攻击力完全打水漂了。。。当然对方阵里的哥布王则由于血厚且无元素弱点一般很难对付,不过要是那么说的话难对付的后方支援角色其实挺多的。。。谁让他们都辣么喜欢脱离大部队、一个人在后边晃悠。。。
          SSR亚丝江SSR艾伊腐在后方支援兵种里算输出能力比较强的了(毕竟都是除了攻击之外没有别的行动选项的货),但是千万不要以为因此就能把她们拿来当轻武装使了;后方支援系AI除了优先使用辅助技而无视攻击技之外还有一大特点:就算正在与敌人交战也还是会各种移动换位。这种设定的初衷肯定是为了让这类角色能BUFF到更多的小伙伴,但是用在江姐和腐桑身上就相当坑爹了(实战时你会经常看到她们打几下敌人以后突然甩手不打了,开始在战场上遛弯。。。),会严重降低这两个角色的输出效率。
          ● 攻击性最强的后方支援角色其实是SR第一王妃(胖王妃),因为毕竟是新版大战上线以后出的角色,在设计过程中AI模式就有可能特地强化过。胖王妃的行为模式基本上与魔法行使无异,也是个会冲到攻击范围边缘然后停下来放魔法的主儿;可惜这家伙的面板数据比较残念,否则以她的先进AI、攻击属性优势(极光)以及行动速度(因为是后方支援角色嘛、行动速度和轻武装一样快)她本应该很好用才对。。。
          SSR茜洁洛蒂(不死者、被虐狂)是后方支援兵种里的一朵奇葩。这货完全没有任何输出能力 -- 她的存在意义是通过不死者体质吸收队友所受到的伤害并用自奶技能抵消;问题是实战时你会发现由于后方支援AI特性她会彻底扎根在后排不会往前走,而最需要她用连携技减伤的对象都在遥远的前线,根本享受不到她的福利()。这种烂设计导致这货充其量也就陪着奶妈和其他后方支援役一起在后排晃悠恶心人,在玩家主动出击时是根本派不上用场的废物。
          医疗篇:


          关于奶妈角色其实没有多少好说的,因为它们的行动模式都很相似(永远以治疗队友为目标行动、就算有攻击手段也根本不会用)。非要找些差别的话倒是也有,就是这些家伙们在采取治疗行动时体现的个性差异:

          --- SSR塞伊治会移动寻找重伤人员,找到后会停下开始补血、直到补到安全线上(最大HP的~75%)为止
          --- SR柯莱悠(大司教)的行为模式相似,但是安全线标准更低(~55%左右),补到以后就换目标
          --- SSR饭勇则是东一棒子西一锤子的补,基本不会锁定一个目标以后就补他补个不停
          --- SSR布施恩惠之华丽的藻女帝(就是藻女啦)不爱运动,周围没有伤员时会宁可闲着也不移动


          IP属地:美国本楼含有高级字体12楼2017-01-01 01:20
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            友情提醒:之前被系统吞掉的几篇终于人工恢复了。还有就是巴哈版的朋友们你们好呀,新年快乐~


            IP属地:美国14楼2017-01-04 17:54
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              再总结一下各兵种AI的战场习性,供众吧友在大战期间排兵布阵时参考:
              重武装严重倾向于砍掉眼前敌人、扫清战场这力气活儿,所以建议在布阵时用这兵种的肉盾覆盖阵型所有暴露在外的位置,因为这样的话可以在与敌人短兵相接时用肉盾HOLD住位置、避免身后的脆皮法师和弓箭手被敌人的攻坚兵殴打。另外如果用金矢阵这种不规则阵型的话,中间的箭头位置一定要用LE朗这种厚血高防重武装占住,因为这样可以最可靠的守住阵型最关键的位置,避免被敌人突破导致阵型崩溃。这类角色一般只有在道路不通畅时才会用远程攻击手段(更喜欢肉搏),而且也是同样没人可砍时才会用辅助技(骷髅王之类的个别奇葩除外)。
              轻武装的AI虽然有不少个体差异但大部分都是进攻型的,在交战时会很快离开己方战线侵略对方阵地(所以它们一般不能做魔法使和远程役的护卫,会经常渎职)。和重武一样,轻武一般也是没有近距离进攻机会时才会选择用远距离进攻手段或辅助技(LE女武者和女武神这种奇葩与圣诞雷龙娘这种异次元存在除外)。
              远距离攻击角色喜欢与敌人保持一定距离,就算有空隙也不怎么会往前冲(毕竟是个皮脆不耐打的兵种);当然,被冲到前面的敌人强制拉进肉搏战就是另外一回事儿了。。。之前已经说过很多次了,这兵种只喜欢直线攻击与自己处在同一条横线上且之间没有障碍物的敌人,其他时候则基本上一直在战场漫步、很少在人身后做穿透打击(越是后来出的远程角色 --分水岭是SR小金和小银-- 越有可能发动这种高效率攻击,但是就算是最新卡概率还是不会高到哪儿去、连最近刚出的最强远程LE美都还是属于每次大战中能发一次穿透弹就不错了的角色)。


              魔法行使角色的AI输出效率非常出色,所以它们比远程兵更适合担当占据阵容中列和后排的辅助输出位置(不过这个兵种的行动速度贼慢、所以除了元素相克情况之外输出效率也并不会逆天)。魔法使的AI会阻止它们自己冲到近战角色的面前讨打,但是因为敌人会冲过来打它们,所以还是需要给法师们派重武装保镖的(否则太容易出人命了。。。)。到现在为止出的众多魔法使里有两个特例:SSR【魔虫外皮】菲力波可以拿来当近战使、而LE天鹅绒则是时常兼职奶妈(输出与奶妈模式的采用大部分时候随机,但也与所在位置有一定关系:越是在后排的天鹅绒越容易进入奶妈模式)。


              后方支援角色的BUFF/DEBUFF效率非常高、伤害输出效率非常低。这类兵非常不喜欢上前线,所以说真的,在玩家自己发动大战打别人时这兵种基本没P用(毕竟在29秒时限内BUFF的作用不太大,而且这些家伙也不会跟着近战兄贵们往前冲、所以加BUFF也一般都是一次性的);相反,在防守阵中这类角色经常大放异彩,常常克依看到亚丝江、九祇芽和哥布王抱团泡在最后排泡掉对手时间减少打点。


              医疗角色则都是全职奶妈,根本没有输出可言。这些家伙和后方支援相似,也属于在主动发动大战时起不了多大作用、而在被动模式下能对其他玩家造成天大麻烦的恶心人党员。


              节目最后重申一下因为在下是非洲土著,所以体验过的角色数量有限、有很多角色并没有机会深入考察。希望有爱的吧友们能尽量分享自己的大战心得,大家一起建立一个更详细更全面的角色AI经验库~


              IP属地:美国本楼含有高级字体16楼2017-01-04 22:50
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                更新一个恶心死人不赔命的货:
                LE【新春之暖鬼】塞伊治在AI模式上与前身SSR塞伊治非常相似,但是因为能力值(尤其是血量)和补血率更高(一发补治疗对象三分之一以上,而且与兵种为魔法行使的LE天鹅绒不同,这哥们儿永远开着奶妈模式。。。)所以威胁相当大,和LE【圣夜之令嬢】菈姆菈一样是可以以一己之力耗掉攻击方15-20秒时间的地雷角色(我刚才就中招了...同一阵里摆了一只LE治、一只SSR治、一只天鹅绒和一只饭勇的那位同学你到底什么心态)。对面阵容里看到有这货时要记住两点:
                1. 千万不要让他一个人在后面晃悠。由于这货给自己补血时比补别人时还变态(@扎克斯0Zero 以前考证过),所以如果他身边没有友军的话你就别想靠主角技打死他了 -- 会发生的地狱绘图就是你每发攻击技能造成的伤害他都会一口奶补回来,等于你既耗时间攻击效率又低得不要不要的(因为十字技全都浪费在他一个人身上了)。要杀这厮一定要在他身边还有友军时杀,因为可以。。。
                2. 诱导这货给别人补血。由于医疗角色大多优先处理重伤角色,所以意图干掉暖鬼治时可以先利用十字技在给予他伤害的同时狠狠打伤他身边的某只同伙(不要一击毙命,最好是通过属性弱点之类的一击打成残血),从而诱导阿治放弃治疗自己(等于让他把本可以大补自己的治疗量耗费在一个就算补了血也可以被你轻松杀掉的角色身上了)。说到这儿还可以跟大家分享一个操作秘技:在发动足以杀掉一个角色的攻击技能之前可以先观察他身旁的医疗角色,因为如果在医疗角色发动治疗技能的那一瞬间发动攻击技能的话可以在治疗效果出现前杀掉被治疗对象(治疗技能发动与补血效果出现之间有一个短暂的时间差,这个贱招就是利用了它),等于白白耗掉了医疗角色的那波奶


                IP属地:美国本楼含有高级字体20楼2017-01-30 13:01
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                  2025-12-30 23:12:04
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                  第八次大战更新:
                  ● 关于兵种AI又有了新发现!三个物攻兵种(重武装轻武装远距离攻击)都有一个很明显的AI行为倾向:他们都超级喜欢使用前卫攻击技。这三个兵种的绝大多数成员大多数情况下会各种通过移动使敌人进入自己前卫技的攻击范围;这特征在该角色前卫技是一格打时非常蛋疼(他会各种乱跑而基本不会利用中卫或后卫的广范围攻击技对敌人施行远距离打击),而在前卫技是广范围攻击时可以直接把该角色变成站在远处放冷箭的伪魔法使!也就是说之前普遍认为是远距离攻击全兵种短板的“不打敌人只遛弯”特征其实不是兵种AI的问题而实际上是个“大部分远程兵的前卫技都是一格打,所以他们各种乱跑是在想办法上前线用一格打揍人”问题。。。
                  ● 。。。也就是说并不是所有远距离攻击角色都有那种只要身前有人就不输出的尿性的;前卫技是广范围攻击的远程角色只要能进入该技能的攻击范围就会输出,就算身前有人挡着也无妨(但是由于所有前卫技在大战时都没有射程补正,所以远程角色至少得有十字3格范围的前卫技才能在大战里打出可靠的身后穿透击)。这种靠谱型远距离攻击角色现在包括:
                  -- LE卡娜美必须装备【月蚀的祝魔铳】
                  -- LE【魅惑之祝嫁】卡娜美
                  -- SSR奥萝
                  -- SSR【圣夜之鬼儿】奥普西
                  -- SSR【繁盛之愿挂】女武者
                  -- SSR卡娜美必须装备【月蚀的祝魔铳】
                  -- SR卡娜美必须装备【月蚀的祝魔铳】
                  SR卡娜美在装备【月蚀的祝魔铳】后尤其彪悍,会经常运用新的固有技能在三格外的位置对敌人施行有+25%隐藏伤害加成并会把50%伤害转化为HP吸收的超强打击。由于美的SR形态攻击力比SSR形态要高(SSR进化时把技能点全都点错了魔力了。。。),所以在双方都用固有装备的情况下SR美反比SSR美要强很多(没办法啊,谁让SSR美那残念AI从来不用她那有+100%隐藏伤害加成的超强中位技嘛。。。)。
                  ● 角色AI受到固有技能影响的不光只有卡娜美系列;SR布拉里SSR布拉里的行为模式也会在装上【灼血的祝飞剑】后经历巨大改变。里姐以往一直是个快速冲锋陷阵不怕死的主儿,但是在前卫技变成三格全方位攻击后会突然改走魔法使路线了:只要在三格范围内有敌人,那么她就丝毫不会移动而在原地一个劲儿的扔飞剑砍人。大战里用惯了里姐的同学们最好尽快认识到装了祝飞剑的里姐不能像以前一样做边翼的急先锋了(那么玩儿的话会因为里姐纹丝不动而导致你整个边翼的攻势受阻),而应该退后一两排改做暗箭伤人的刺客更合适。
                  ● 说起来,这年头有至少十字三格攻击范围前卫技的角色越来越多了(而且不光只有远程;新的轻武和重武角色里也有好多有这种类型技能配置的主儿),小伙伴们在排兵布阵时一定要小心不要因为物攻角色的前卫技癖好而坑了自家的输出效率。举个例子吧:LE【发怒的猛虎】阿斯缇是个有全方位3格前卫技的重武装;如果你因为她是重武所以把她摆在前锋位置的话那么她在干掉眼前敌人后并不像其他重武装似的继续往前走、而会留在原地利用前卫技的超广攻击范围隔空暴抽三格外的下一个敌人。这种特性很容易造成排在阿斯缇身后的队友无法继续输出而必须移动好几次绕过身前这名叫虎娘的绊脚石;在这种情况下队伍的输出效率会明显受损,所以聪明的孩纸们应该赶快变阵、把虎娘撤到中路中排1或边路前排2的位置会更好。。。
                  ● V2.2.2版本更新后也有个大战相关的AI微调:所有攻击型角色(没医疗角色和后方支援役神马事儿)都比以前更擅长打击敌人的元素属性弱点了,并且在属性方面有机可乘时会某种程度无视上面叙述过的前卫技癖好。例:一只SSR阿陂朗在对面四格外有只SR卡娜美时有很高几率会选择站在原地放雷属性的后卫攻击技,而不是遵循往前冲冲冲到前卫技攻击范围内的物攻角色本能。


                  IP属地:美国本楼含有高级字体23楼2017-03-08 10:09
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