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缸中之脑-被普特南解了

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Reason, Truth, and History,我下了中文版,反复看了钵中之脑部分,讨论下!
问题核心,邪恶科学家给缸中之脑传输的是经验,还是经验+思想都可以。换言之,是仅可以模拟感知器官,还是可以灌输想灌输的任何思想并让缸中之脑认为是自己想到的?
若仅仅代替感知器官,普特南的观点如下:
缸中之脑可以想和说邪恶科学家世界能想和说的任何话语,但他们不能指称我们所指称的东西。尤其是,他们无法想和说他们是缸中之脑。
不讨论邪恶科学家可以掌控缸中之脑的一切思想的情况,若如缸中之脑描述的场景那样,邪恶科学家是在模拟他的感知器官,是否可以完全欺骗和让缸中之脑完成一切邪恶科学家世界能想的事情?


1楼2016-12-28 16:11回复
    我理解的普特南观点是:
    蚂蚁见到丘吉尔的画像,但不认识丘吉尔,它不会认为那是丘吉尔的画像。原始人没见过飞机,你给他们看飞机的画,他们只会认为是奇怪的东西。缸中之脑没见过邪恶科学家世界的事物,你给他传输缸中之脑的视觉刺激,他不知道那个是个毛!!!
    @乀轮回灬化魄 @饿ノ娘
    想先问问,我理解的普特南的观点对不啊?!英文版看不懂,这个结论咋看起来怪怪的??


    2楼2016-12-28 16:21
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      2026-04-11 05:18:22
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      客观规律是否一致?
      物理、化学等定义。这个可一致可不一致。先简化下,讨论一致的情况 先简化问题,也可做分支讨论,不过讨论前请说明假定的前提。


      6楼2016-12-29 09:07
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        缸脑、邪恶科学家世界、咱们这个世界对客观规律的认知程度是否一致?
        这个看原文就知道,假定的是邪恶科学家世界科学水平远高于缸脑世界,缸脑世界和咱们这个世界知识的掌握程度一致。


        7楼2016-12-29 09:09
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          缸脑被想出来是因为一个对脑的医疗手术,里面人名忘记了,大概是说:
          一个人因为一次意外头部受伤去做手术了,一声打开她的头骨,用仪器刺激她的脑时,她居然'真实的看到了'小时候被蛇咬的情景。
          这个事被一些玩科学的人知道了,就提出了缸中之脑这个有名的思想实验。


          8楼2016-12-29 09:18
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            我这么想的:
            倘若邪恶科学家刺激缸脑那个做手术的场景,然后等待缸脑自己提出缸中之脑悖论呢?
            这个就是不保证缸脑必然会想到缸中之脑悖论,但他有能力可以想到这个悖论。我们既然没给缸脑直接灌输缸中之脑悖论,也就不存在邪恶科学家的思想直接刺激给缸脑,缸脑只会认为是一副没意义的图画这种问题了


            9楼2016-12-29 09:23
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              继续看了普特南那本书,对缸中之脑的最后论断正好扣了他书第一章(缸中之脑悖论所在章节)的观点,认为缸中之脑指称外部事物,是完全没有根据的。
              这个怎么看也并没有直接否定缸中之脑悖论呢


              11楼2016-12-29 14:52
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                计算机可做不到让缸脑完成一切邪恶科学家能想到的事,除非缸脑外没有悖论。。。
                举个例子,计算机再牛逼,它能让缸脑见到“上帝造出“上帝不可能举起的石头””这个现象吗?
                也许以上悖论在缸脑外并不是悖论,但只要缸脑外有“悖论这”这种东西,计算机依然会有无法让缸脑实现的东西。
                但是,即使计算机无法做到让缸脑完成一切能想到的事,计算机欺骗缸脑的能力依旧是绰绰有余的。
                毕竟计算机没有给缸脑安排“全知全能”这种能力。
                缸脑也无法得知计算机是否能模拟一切能想象的现象。
                所以缸脑依旧无法得知自己是否是缸脑


                来自Android客户端14楼2016-12-30 02:47
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