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【水贴】@happyird @drawsky 麻烦你们两位进来看下,谢谢

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  • 精品的神
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@happyird @drawsky
先对happyird说,先不管相对论对错,按现有相对论所讲内容,光速是不是属于绝对速度?因为我没看过所以得问下你。一步一步说为什么假设也是需要依据的,这个依据不一定是跟假设内容有直接性质关系的,但是存在一些其他因素。这个咱们一点一点说,我也希望你能回答下我问的问题,因为确实我没看过相对论,我提问只是为了加快我对相对论理解速度,和一些观点验证。
下面说happyird drawsky你俩一只对立的光速跟参照系有管和无关的问题,其实你俩应该都说对了, happyird 说的有关系我觉得应该是说 比如光对于行人的速度如果为C,那光对于火车的速度应该是D而不可能是C,因为行人与火车存在速度差,所以不一样,与参照系有关应该体现在例如1分钟对行人运动速度是1万米,只是比方,但相对于火车当然是同向,肯定会小于1万米,因为火车比人快,我不知道这么说是不是你想表达那个意思,
drawsky 是说的无关是不是说对于行人和火车 单独光的运动速度是没有变化的,比如每分钟1万米就算对飞机也是这个速度,光的速度不存在差异,反倒是参照物自身速度是决定最后差距的因素。 我不知道这么说是不是你想表达的,
如果以上是二位所要表达的,那你俩都没错,因为你俩讲的不是一件事,一个是说终的行程。一个是说自身的运动,完全两码事。
下面继续happyird 所说的,相对论还没有之前主导是以太说,以太是为绝对静止,其实科学理论的成功不是证明了其他理论哪里错了,因为到现今所有理论均存在错误,没有一个是全部完全正确的。所以证明别的理论错误并不能让自己成功,相对论和进化论出现之前就已经有很多学者证明人类是神创造一说是不对的,也有可能证明以太所谓的绝对静止是不可能的,但是最后都没能推翻神权和旧派理论,原因是就算证明了神学是错的,以太是会动的又怎样?人类进化需要的是方向,哪怕是错的也比没有强,面对一无所知完全不知道干啥的状态还不如继续拥护宿命论,已经都几千了也不在乎多拥护几年。所以证明相对论有错误是没意义的,证明了难道让人类继续回到宿命论受神权统治? 中国是无神论的,所以不会理解国外人的思想。当大爆炸理论出现后状态发生变化,因为其不是为了证明某个理论错误,而是阐述了个相对来说看着比较客观的事实,所以就出现了分歧,但分歧也没有方向。 爱因斯坦表现出的是超人的情商,旧理论占主导的是以太绝对静止,你们可以想下,如果这个状态下让你们作一学术观点并能脱引而出你们会选择什么观点,主观上绝对静止与绝对速度是无法区分的,一个是静止却找不到,一个人看见也摸不着,但如果你也说静止当时学术界是没人理你的,因为以太说早就有了。在人长期接受以太绝对静止的学说影响下,最容易进行的学说论点论证论据容易搞定,而又容易被人接受的就是 绝对速度说,其实就是两个完全一样的理论对立的说法,好取材,论点论证直接拿以太里的对的直接作相对转换就搞定,人们对极端的反差容易产生兴趣。相对论学术上的东西其实并不严谨,我都有方法证明他的错误,但是相对论给人的还有远超学术的其他东西,就是给了上千年的神权统治一个终结,让受压迫却占多数的人看到了未来的希望,不用在委身宿命论,而科学也有正当的方向可以转变,而且如果不是依据以太绝对静止来作出的光速就是可变的,以当时的水平没有可能测出和有那个思维能对绝对速度作定义,除非是直接针对一观点作相对的对立话假设,如果我说的成立的话那相对论中说不清楚的跟以太说里说不清的就有直接的想关性,相对性的对立化假设逻辑是必须要建立在有具体所指和有肯定的认定条件和因素定论才可以的。就是说我无法对你说了等于没说的话作相对的对立化,因为你都没说个所以然或123,我相对啥作对立呢? 绝对静止的黑暗对立的就是绝对速度的光明,二者同等均不可测,光速是个假设值,手电筒的光速与疝气灯的光速是否一致?有没有任何实验能证明二者一致。 所以我觉得找相对论哪错还不如研究个对的理论简单而有效果。


  • 精品的神
  • 颇具名气
    6
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相对论为什么叫相对论,如happyird 所言好像相对论中说的根本不是所谓的要有相对的事物观察角度等,那他为啥要叫相对论,名字不可能随便乱取。如果相对论讲的不是相对的视角和其他的相对性问题的话,那其理论核心的创立就一定是相对某个现有理论做出的完全针对性的理论,相对于以太静止而生的理论,叫别的怕别人曲解干脆就叫个没相干的相对论,反正别人也不知道我是指的此理论是相对于其他理论而来的。
如果这俩结果都不中,那爱因斯坦就是个弱智,相对论也不会成功,还没有弱智到名字与内容完全没相干的,也没见过男性疾病有名字叫附件炎的。


2025-12-26 01:56:49
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  • 精品的神
  • 颇具名气
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也不用费劲到宇宙中找若干的参照物来对比速度,我以我自身对地球静止不动做每小时5公里的运动,即对自身的不动做运动,其速度不会因任何参照物而发生改变也不存在任何可参照物体,绝对速度=绝对静止,不管你与任何物体参照均一致,地球运动速度每秒30公里反相运动30公里相对地球为静止,但如果我每秒走1步,这1步的动作是我的绝对动作,不管针对任何参照物,就算是太阳我也是走了1步,速度差都是相对的,但是我可以做绝对的动作因为没有跟我完全一模一样的动作,如果我1步为0.7米±5%的误差,那么每分钟为42米±5%的误差。我用绝对动作带来的结果值只是我自己的绝对影响,但产生的是一个绝对动作对万物的相对运动,自身起点的绝对距离和一个没有参照系的速度。 有人能说明我每秒1步所走出来的1分钟42米会因参照物不同所变么? 我用动作换算时间避开相对速度与牵连速度,放眼宇宙能说我走一步的动作不是这个动作么。
如果相对论所讲的2大核心的一个就是光速自身的速度为绝对速度那真不能算科学,虽然以前我也不信,要真这样以前也高看相对论了。绝对速度问题还用假设,只要不在速度领域里做前置条件,找一个能避开相对运动和相对速度牵连速度的影响,而最终又能让主体自身产生一个速度不就可以了么。可以说运动,速度,语言,全都是相对身边的参照而言,但是动作有参照系可言么?最多只能说相对主体自身的上一个状态发生了状态改变,而与主体周围任何参照系无关,动作的结果导致有距离产生运动形成速度,完全遵循物理状态,而又不受任何参照系影响。
费这么大劲就为了说明一个速度为绝对速度,这学术真没法恭维。


  • 精品的神
  • 颇具名气
    6
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因为光本身不具备动作的形态化,所以这个光速不变是按照太的绝对静止而推出来的一个绝对运动的状态,但速度概念的假设又不像人一样可以有动作来做连锁反应推理,所以只能是在不同的环境下做不同运动的文章,但是宇宙存在那么多不同的环境影响根本无法将所有的环境一并涵盖进来,故在无法包含所有条件因素情况下选择其相对的对立面,去掉所有条件因素即为真空状态,以此来说明光速是与以太相对的绝对速度,估计当时的人还没听过啥叫绝对速度,所以要用光速不变加以解释,又是在真空啥都没有的状态,正好与以太静止到处都是存在相对性对立分析逻辑,所谓光速不变指的不就是绝对速度在任何参照物下均一样么,我那个动作引发的42米跟哪个参照物有关系? 谁又能证明绝对速度会因参照物不同而发生改变?
这弄到凌晨三点就是纠结绝对速度,有够无聊,觉得主体自身绝对速度会因参照物而发生改变的应该先回去学学语文,先弄清楚啥是绝对速度在来说绝对速度是不是会受参照物而改变。想说绝对速度不存在做不到的请尝试下我哪个动作引发的速度看能不能推翻。 睡觉。。


  • 睡神
  • 声名远扬
    12
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唉!!!!!!


  • 精品的神
  • 颇具名气
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@3013飞鱼
还有个问题的麻烦你下,
一束光相对于在地球上纹丝不动的你速度为一个定值c,如果你改为再与地球有相对速度的高铁上纹丝不动,那束光相对于你的速度还敢为同一个值c么? 这个问题是不是问的上述两种情况下我和光的相对速度是不是都是C? 答案是一样的吧,如果存在不一样能不能给我讲下怎么不一样的,因为问题是我自身静止但存在牵连速度,求我与光的相对速度,是么?


  • bluediam
  • 大名鼎鼎
    14
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觉得楼主无力调和


  • bluediam
  • 大名鼎鼎
    14
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假如,世界的本质是电与磁,电和磁的关系构成的物理量则是世间最基本的物理量,其他的物理量包括空间时间都是次级量或次次级量,公理定理推理的关系。光速不变是公理级的东西,happyird说的是推理级的。


2025-12-26 01:50:49
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  • bluediam
  • 大名鼎鼎
    14
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如果相对论为真,世界就是电磁本质的


  • bluediam
  • 大名鼎鼎
    14
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磁生电,电生磁的交互激发速度,物理量等级上超越所有其他物理量,即,任何观察者都会观察到相同的交互激发速度,而无论你是跑步还是火车飞机,这个量是不可撼动的,其他什么空间时间质量能量都可以随变,以保正最基本的这个不变。


  • bluediam
  • 大名鼎鼎
    14
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我还是说,假如。。。
世界很简单,电和磁生成一切。。。我艹,八卦


  • bluediam
  • 大名鼎鼎
    14
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应该是在追求世界本质的过程中发现还有电磁以外的和电磁同级别的东西,导致老爱的后半生都耗费在统一场上,也没成功。。。还是假如吧


  • bluediam
  • 大名鼎鼎
    14
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希望我表达清楚了,楼主试图调和的这两位,一个以电磁为公理往下推,结论时间空间可变,一个以确定的空间时间为公理往下推,结论光速可变,不说谁对谁错,最起码,迄今为止还没有观测到一次不同的真空光速,说明点什么吗?


  • 东方已晓
  • 名扬四海
    16
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一个物体的运动速度,与人们所选参照系有关。关于光的速度,其实说法很多。现在需要确定一个原则,那就是在解释一个问题时,能不能换参照系叙述速度。
因为光的运动有光源,媒介(光子),测量者。不再是只有两个物体间的运动关系,从目前来看,如果使用粒子论,光的速度与发射源的相对速度是不变的。如果使用波动论,光的运动速度是与媒介(以太)相对静止时测量是不变的。可是测量者既可以与光源相对静止,又可以与媒介相对静止,更可以与他们都不静止,测量出的结果就会复杂得多。不能只使用一个参照系的说法包容全部。


2025-12-26 01:44:49
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  • 丽雅Leah
  • 闻名一方
    11
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猴子不吃药,一蹦三尺高。


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