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毛黑进 如果毛文龙真想叛国

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你袁崇焕杀不了毛文龙在毛文龙的地盘,更不可能杀了还能全身而退


1楼2008-09-28 22:54回复
    首先我不是毛黑,但我可以大致给你说明一下.
     在崇祯元年的3到5月份.毛文龙积极和后金通信,商量议和的问题.这次的议和以毛文龙绑了阔科送京收场.
     这次事件被毛粉认为是毛文龙故意骗后金使者.但问题是,阔科被绑是他第2次来岛的事,如果要绑,第1次就可以绑了.怎么一定要等到户部来点兵的时候,毛才抓人?为什么要先让阔科回去给皇太极送一封文书呢?
     "绑使"事件结束以后,毛文龙的情况并没有好转(当时朝中在研究移镇的事,毛应该很紧张),在崇祯元年的下半年,毛擅离防区,带着部队去登州抢劫了一通.
     这个事从来没见毛粉提过,不知道为什么.虽然毛抢劫的原因很可能是粮饷极度缺乏导致的.但是在一般情况下,这样的行为很可能被人当作谋逆抓起来.虽然此时毛至少有了叛国的动机.
     到了崇祯2年,毛和皇太极继续通信,积极讨论之前提出的"尔去山海关,我取山东"的计划.同时又去登州抢了一次.但皇太极回信说如果不把阔科还回来,这事就不用谈了.之后又发生了皇太极攻击铁山的事情,所以这次通信也就终止了.
     事情的最后以谈判破裂告终.估计毛文龙发现和后金合作已经不可能了,于是又回头跟着明朝干,结果不久就被袁崇焕杀掉了.
     补一句,毛文龙只向朝廷提交了绑使事件前,也就是崇祯元年5月前的信,之后的信朝廷并不知道.


    2楼2008-09-29 11:27
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      2026-03-11 19:20:29
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      • 222.247.206.*
      楼上的中间吃了好多实在的东西,不看也罢,毛文龙绑了阔科之前的书信上缴给朝廷的问题不交代.阔科只是个级别不够瞧的牛录,起不到打击满清的作用,放他回去换个高级点的来的问题也不交代. 登州抢劫是胡说八道,张嘴就来. 绑使事件后的信件,是不是毛文龙写的到现在还纠缠不清,满文老档(故意?)归错档是公认的.


      3楼2008-09-29 11:44
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        • 222.247.206.*
        皇太极回信说如果不把阔科还回来,这事就不用谈了,之后又发生了皇太极攻击铁山的事情,
        -----------
        这句更是搞笑,皇太极自己都发觉自己被毛文龙耍了,打死都不相信毛文龙,还有毛黑非要扯成毛文龙一心一意做汉奸.


        4楼2008-09-29 11:48
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          阔科问题其实很好理解,就是它地位低,当然,现在很多拥袁的朋友在旗里的地位比不上他的。所以毛文龙嫌它的脑袋分量不太够,所以要骗第二次,指望能抓条大点的。
          这个事情到了现代,很多拥袁的人就开始遮遮掩掩的灌输错误信息了。例如眼虫年就在百家讲坛宣布阔科是固山额真云云,这肯定是故意的。但也有一些刚抬入旗的小孩,还没有背熟子弟书,所以跟着起哄,这就是无意的了。


          5楼2008-09-29 13:14
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            没有螨虫来理论,哎。。。不敢直面这个质


            6楼2008-10-02 16:56
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              • 116.227.9.*
              你袁崇焕杀不了毛文龙在毛文龙的地盘,更不可能杀了还能全身而退 
              ---------------------------------

              毛虽然想叛国,但尚未行动,也没有防备到袁,结果被行动迅速的袁干掉,这有什么奇怪的。毛的部下都是明军,大部分人还未必愿意随毛叛国,何况毛还没起事呢

              如果毛已经叛国,部下也都附和,那袁是应该没什么机会


              7楼2008-10-14 07:33
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                • 116.227.9.*
                袁到毛岛上干掉毛确实是有风险的

                孙承宗称袁此举为东江千古英雄手是有道理的,当时朝廷对毛虽然不满,却因为其握重兵于外,没有办法

                《国榷》:文龙“渐骄恣,所上事多浮夸,索饷又过多,岁百二十万,兵二十万,朝论多疑而厌之,以身握重兵,又居海岛,莫能难也。


                8楼2008-10-14 07:42
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                  2026-03-11 19:14:29
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                  有段时间没来了。
                  -3 你也不吃了不少东西么?绑使前的信毛文龙都交了书信,绑使以后呢?中间大约1年时间的通信,朝廷都是不知道的。算不算私下通信?
                   至于说阔科的地位低,毛想再抓个大的。也算有可能。但是这条似乎缺乏一些证据。因为真是这样的话,毛应该在信里要求皇太极来个级别高点的人表示诚意。因为阔科第2次来岛的时候是交换文书,一旦达成协议。毛文龙就算正式叛国了。所以毛是真想抓人也好,或者是有别的打算以后。阔科第2次来岛是他最后的机会。应该慎重考虑,而不是赌一赌皇太极会派个高级别的人来(何况这个时候要求对方来一个够级别的人也是完全合理的要求)
                   登州抢劫是扯谎?这个史料我没有见过,是商羊舞告诉我的。我对他的历史功底还是比较信任的。你可以直接找他 或者你告诉我哪里有问题,我去袁吧发帖找他。
                  -7
                   我认为毛虽然之前有叛国的嫌疑,但是在和后金谈判破裂以后,毛就决定跟着大明继续干。所以在双岛事件前夕,毛几乎不作防备。


                  9楼2008-10-14 09:56
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                    • 128.250.5.*
                    关于登州抢劫:
                    发生在崇祯元年,正是袁崇焕宣布"jinhai“断响后发生的。在毛文龙的奏章中曾经提到过这事:是少数士兵抢劫,他过去弹压。士兵们说:非我等不忠,实在是饿得无可奈何!
                    这事情的主要负责人是袁崇焕。是他断送补给,陷害友军所致,他这样做的目的:就是为了迫使毛文龙抢劫,来借此弹劾他。后来因为崇祯过问此事,他铤而走险,双岛斩帅!


                    10楼2008-12-22 00:49
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                      2L真是SB


                      IP属地:广西11楼2008-12-24 13:20
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                        • 221.236.180.*
                        明廷(含袁崇焕)不认为毛文龙会叛国。
                        明方史料不认为毛文龙会叛国。
                        看过毛文龙真实完整的书信皇太极不认为毛文龙会叛国。
                        后金方不认为毛文龙会叛国。
                        清方史料不认为毛文龙会叛国。
                        某些人根据几封残缺不全、增加未辩的书信就认定了毛文龙会叛国,利害啊!


                        12楼2008-12-24 18:09
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                          明廷要是看到毛贼的那几封信,早就诛其族了,哪还能不认为他叛国


                          14楼2008-12-24 20:16
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                            即便不知道信,崇祯也认为其通夷有迹,更别提书信证据确凿


                            15楼2008-12-24 20:17
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                              2026-03-11 19:08:29
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                              • 222.132.80.*
                              那个通夷有迹,是拿来安慰袁贼的。否则后来投了袁贼,还查这事干啥


                              16楼2008-12-24 23:07
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