老鬼:还原一个真实的杨沫
新京报:在《血色黄昏》、《血与铁》中你的写作保持着一贯的真实。读完《母亲杨沫》后,我同样觉得很真实。因为你写的是自己的母亲,你是如何把握客观性的?
老鬼:作为一个写作者,在写到自己母亲的时候我不可能做到100%的客观,但我尽力做到客观,实事求是。决不能犯“子不言父过”这类带有封建意识的毛病。
新京报:《母亲杨沫》里面有一段情节很让人震惊,就是你父母相互揭发那一段。这时,人性最真实的一面没有任何遮掩地暴露了出来。这样做的原因在哪里?
老鬼:这是“文革”的残酷性所致。在那种高压之下,人首先要生存,为生存而奋斗。别的如夫妻之间的感情、伦理、道德、亲情等等全顾不上了。我父亲揭发母亲1936年没有入党这个事情其实不是啥重要问题,只是一个入党手续不完备的问题。在巨大的压力下,他为了表现自己听党的话,忠于革命路线,才把母亲的这个事情交代出来了。
新京报:但是,正如你在书中所说,只要他不说,这件事情谁也不知道。
老鬼:这就是人性的软弱吧,所以母亲就不原谅他。本来他俩关系就不好,“文革”造成了他们俩的彻底分手。以后母亲就一直住在香山,跟父亲事实上分居。
新京报:你父亲在入党问题上的揭发让杨沫陷入了四面楚歌的被动情况,这导致了她反过来揭发你父亲,从你在书中披露的情况来看,她的揭发也非常要命。
老鬼:对,这就是“文革”时期的高压和当时狂热的宣传所导致的人与人之间关系的凶险。连家庭内部,夫妻之间也开展残酷的斗争,有时候你死我活。
新京报:我还注意到书中你对自己的一个描述,因为看了很多英雄人物的电影,里面的人物都特别脏,也不美,所以你就故意把自己弄得很脏,不讲卫生。你的审美观发生畸变与当时的价值导向有关吗?
老鬼:绝对是这样。那时候我们以穿军装为荣,能够搞上一套军装是梦寐以求的事情。那时候没有西装革履,即使有你也不敢穿,否则同学们都会鄙视你,视你为坏人。整个社会舆论就崇尚军装,鄙弃西装。那时候只有反面人物才穿西装,电影里凡资产阶级、特务、叛徒、反动派等都穿这种衣服。而那些英雄都是在战火中冲杀出来的,都身穿军服,满脸污垢,所以,潜移默化中我就觉得不讲卫生、脏,穿军服才好看,才是革命传统。
新京报:在《血色黄昏》、《血与铁》中你的写作保持着一贯的真实。读完《母亲杨沫》后,我同样觉得很真实。因为你写的是自己的母亲,你是如何把握客观性的?
老鬼:作为一个写作者,在写到自己母亲的时候我不可能做到100%的客观,但我尽力做到客观,实事求是。决不能犯“子不言父过”这类带有封建意识的毛病。
新京报:《母亲杨沫》里面有一段情节很让人震惊,就是你父母相互揭发那一段。这时,人性最真实的一面没有任何遮掩地暴露了出来。这样做的原因在哪里?
老鬼:这是“文革”的残酷性所致。在那种高压之下,人首先要生存,为生存而奋斗。别的如夫妻之间的感情、伦理、道德、亲情等等全顾不上了。我父亲揭发母亲1936年没有入党这个事情其实不是啥重要问题,只是一个入党手续不完备的问题。在巨大的压力下,他为了表现自己听党的话,忠于革命路线,才把母亲的这个事情交代出来了。
新京报:但是,正如你在书中所说,只要他不说,这件事情谁也不知道。
老鬼:这就是人性的软弱吧,所以母亲就不原谅他。本来他俩关系就不好,“文革”造成了他们俩的彻底分手。以后母亲就一直住在香山,跟父亲事实上分居。
新京报:你父亲在入党问题上的揭发让杨沫陷入了四面楚歌的被动情况,这导致了她反过来揭发你父亲,从你在书中披露的情况来看,她的揭发也非常要命。
老鬼:对,这就是“文革”时期的高压和当时狂热的宣传所导致的人与人之间关系的凶险。连家庭内部,夫妻之间也开展残酷的斗争,有时候你死我活。
新京报:我还注意到书中你对自己的一个描述,因为看了很多英雄人物的电影,里面的人物都特别脏,也不美,所以你就故意把自己弄得很脏,不讲卫生。你的审美观发生畸变与当时的价值导向有关吗?
老鬼:绝对是这样。那时候我们以穿军装为荣,能够搞上一套军装是梦寐以求的事情。那时候没有西装革履,即使有你也不敢穿,否则同学们都会鄙视你,视你为坏人。整个社会舆论就崇尚军装,鄙弃西装。那时候只有反面人物才穿西装,电影里凡资产阶级、特务、叛徒、反动派等都穿这种衣服。而那些英雄都是在战火中冲杀出来的,都身穿军服,满脸污垢,所以,潜移默化中我就觉得不讲卫生、脏,穿军服才好看,才是革命传统。




















