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开始进行有关情报分析的讨论。
袁朗曾说他教三多他们技能,也教他们思维。那我们就从一个特别经典的故事入手,看看思维在情报工作中有多重要。这是本中校最喜欢的情报故事之一,因为它不涉及任何情报窃取—用于分析的全是公开的新闻报道,这里面更没有中国谍报故事常见的烂大街的“艳谍”(其实作特工的往往是不起眼、没有明显特征的人,也就是比较容易藏着掖着的家伙)。
这个经典里显现的是人类智慧—那可是在没有卫星等等侦察手段的情况下进行,纯智慧!而且最终的结果其实可以算是双赢。所以让我们超越民族的恩怨,客观地回顾一下这段往事:
涉及目标:中国大庆油田
参与方:日本情报机关
1964年的人民日报上,刊发了一篇《大庆精神,大庆人》的报道,之后在1966年的《中国画报》上,出现了铁人王进喜在钻井旁边的那张著名照片。同在1966年,《人民中国》杂志上,再次出现对铁人精神的报道,其中有这么两句话:
最早钻井是在北安附近开始的。
王进喜一到马家窑子,看到一片荒野说:好大的油海...!
文中为了描述创业的不易,还专门提到:为了把沉重的设备运到油井的位置,采用了人拉肩扛的方式。
好,“情报”咱们也都读过了,能分析出啥来?能知道大庆油田的具体位置、产量等等情况么?(当时相关细节并没有公布)估计不能。
但是有心人确实能从这些公开报道中,分析出大庆到底是个怎样的油田——而这一点,就是情报整理的重要性所在了。
比如日本的“有心人”当时是怎么分析以上这些情报的呢?
1)从《人民日报》的文章可以看出,大庆油田果真存在。
2)从《中国画报》的照片上,可以看出当地气候寒冷。
3)从《中国画报》的照片上,还可以看出铁人的衣着那是相当地厚实。这不仅再次证明大庆油田位于寒冷地区,而且,即便在中国的最北端,即北纬46°~48°的苦寒之地,如此衣着也只是在冬天才会出现。所以,大庆油田很可能在齐齐哈尔到哈尔滨之间的中国东北端,因为这里冬天的温度一般在-30°左右。
4)从《人民中国》的报道中,有“人拉肩扛”这个说法,说明油井的位置应该离某个车站不远,否则工人们绝不会采取这样的办法。
5)从《人民中国》的报道中,出现了马家窑子和北安两个地名。马家窑子这样的地名,对曾经扶持伪满洲国的日本人来说并不陌生,它们在中国东北到处都是;而北安,则又是一个明确的提示。
根据以上分析,日本情报人员很快就在保留的旧伪满地图上,找到了这个叫马家窑子的地方。它位于黑龙江省海伦县东南,北安铁路一个小站往东10公里处——至此,大庆油田被清晰定位。
6)根据对铁人事迹的报道,可以知道王进喜是玉门油田的工人,“十年大庆”的时候自愿去了大庆——这就是说,大庆油田的开工,至迟不会晚于1959年。
7)从《中国画报》刊登的照片上,可以看到大庆油田炼油厂的设施,其中一座建筑明显是反应塔,还可以看到它上面的扶手栏杆。日本人知道,这样的栏杆,一般也就是一米长。根据栏杆与反应塔的比例,可以推断出塔身直径约为5米。而如此规模的反应塔,年加工原油能力,应该在100万吨上下。
8) 报道中还说,当年大庆“已有820口油井出油”。经过综合分析,日本人估算大庆当年年产原油应该能达到360万吨;而油田显然没有得到全部开发,因此,总产量必然会逐年递增。根据石油工业发展的一般规律,日本人再次做出预测:5年之后的1971年,这个原油生产数字,应该增加到1200万吨左右。


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开始进行有关情报分析的讨论。
袁朗曾说他教三多他们技能,也教他们思维。那我们就从一个特别经典的故事入手,看看思维在情报工作中有多重要。这是本中校最喜欢的情报故事之一,因为它不涉及任何情报窃取—用于分析的全是公开的新闻报道,这里面更没有中国谍报故事常见的烂大街的“艳谍”(其实作特工的往往是不起眼、没有明显特征的人,也就是比较容易藏着掖着的家伙)。
这个经典里显现的是人类智慧—那可是在没有卫星等等侦察手段的情况下进行,纯智慧!而且最终的结果其实可以算是双赢。所以让我们超越民族的恩怨,客观地回顾一下这段往事:
涉及目标:中国大庆油田
参与方:日本情报机关
1964年的人民日报上,刊发了一篇《大庆精神,大庆人》的报道,之后在1966年的《中国画报》上,出现了铁人王进喜在钻井旁边的那张著名照片。同在1966年,《人民中国》杂志上,再次出现对铁人精神的报道,其中有这么两句话:
最早钻井是在北安附近开始的。
王进喜一到马家窑子,看到一片荒野说:好大的油海...!
文中为了描述创业的不易,还专门提到:为了把沉重的设备运到油井的位置,采用了人拉肩扛的方式。
好,“情报”咱们也都读过了,能分析出啥来?能知道大庆油田的具体位置、产量等等情况么?(当时相关细节并没有公布)估计不能。
但是有心人确实能从这些公开报道中,分析出大庆到底是个怎样的油田——而这一点,就是情报整理的重要性所在了。
比如日本的“有心人”当时是怎么分析以上这些情报的呢?
1)从《人民日报》的文章可以看出,大庆油田果真存在。
2)从《中国画报》的照片上,可以看出当地气候寒冷。
3)从《中国画报》的照片上,还可以看出铁人的衣着那是相当地厚实。这不仅再次证明大庆油田位于寒冷地区,而且,即便在中国的最北端,即北纬46°~48°的苦寒之地,如此衣着也只是在冬天才会出现。所以,大庆油田很可能在齐齐哈尔到哈尔滨之间的中国东北端,因为这里冬天的温度一般在-30°左右。
4)从《人民中国》的报道中,有“人拉肩扛”这个说法,说明油井的位置应该离某个车站不远,否则工人们绝不会采取这样的办法。
5)从《人民中国》的报道中,出现了马家窑子和北安两个地名。马家窑子这样的地名,对曾经扶持伪满洲国的日本人来说并不陌生,它们在中国东北到处都是;而北安,则又是一个明确的提示。
根据以上分析,日本情报人员很快就在保留的旧伪满地图上,找到了这个叫马家窑子的地方。它位于黑龙江省海伦县东南,北安铁路一个小站往东10公里处——至此,大庆油田被清晰定位。
6)根据对铁人事迹的报道,可以知道王进喜是玉门油田的工人,“十年大庆”的时候自愿去了大庆——这就是说,大庆油田的开工,至迟不会晚于1959年。
7)从《中国画报》刊登的照片上,可以看到大庆油田炼油厂的设施,其中一座建筑明显是反应塔,还可以看到它上面的扶手栏杆。日本人知道,这样的栏杆,一般也就是一米长。根据栏杆与反应塔的比例,可以推断出塔身直径约为5米。而如此规模的反应塔,年加工原油能力,应该在100万吨上下。
8) 报道中还说,当年大庆“已有820口油井出油”。经过综合分析,日本人估算大庆当年年产原油应该能达到360万吨;而油田显然没有得到全部开发,因此,总产量必然会逐年递增。根据石油工业发展的一般规律,日本人再次做出预测:5年之后的1971年,这个原油生产数字,应该增加到1200万吨左右。


2026-04-10 00:18:41
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这个经典里显现的是人类智慧—那可是在没有卫星等等侦察手段的情况下进行,纯智慧!而且最终的结果其实可以算是双赢。所以让我们超越民族的恩怨,客观地回顾一下这段往事:
涉及目标:中国大庆油田
参与方:日本情报机关
1964年的人民日报上,刊发了一篇《大庆精神,大庆人》的报道,之后在66《中国画报》上,出现了铁人王进喜在钻井旁边的那张著名照片。同年,《人民中国》杂志上,再次出现对铁人精神的报道,其中有这么两句话:
最早钻井是在北安附近开始的。
王进喜一到马家窑子,看到一片荒野说:好大的油海...!
文中为了描述创业的不易,还专门提到:为了把沉重的设备运到油井的位置,采用了人拉肩扛的方式。
好,“情报”咱们也都读过了,能分析出啥来?能知道大庆油田的具体位置、产量等等情况么?(当时相关细节并没有公布)估计不能。
但是有心人确实能从这些公开报道中,分析出大庆到底是个怎样的油田——而这一点,就是情报整理的重要性所在了。
比如日本的“有心人”当时是怎么分析以上这些情报的呢?
1)从《人民日报》的文章可以看出,大庆油田果真存在。
2)从《中国画报》的照片上,可以看出当地气候寒冷。
3)从《中国画报》的照片上,还可以看出铁人的衣着那是相当地厚实。这不仅再次证明大庆油田位于寒冷地区,而且,即便在中国的最北端,即北纬46°~48°的苦寒之地,如此衣着也只是在冬天才会出现。所以,大庆油田很可能在齐齐哈尔到哈尔滨之间的中国东北端,因为这里冬天的温度一般在-30°左右。
4)从《人民中国》的报道中,有“人拉肩扛”这个说法,说明油井的位置应该离某个车站不远,否则工人们绝不会采取这样的办法。
5)从《人民中国》的报道中,出现了马家窑子和北安两个地名。马家窑子这样的地名,对曾经扶持伪满洲国的日本人来说并不陌生,它们在中国东北到处都是;而北安,则又是一个明确的提示。
根据以上分析,日本情报人员很快就在保留的旧伪满地图上,找到了这个叫马家窑子的地方。它位于黑龙江省海伦县东南,北安铁路一个小站往东10公里处——至此,大庆油田被清晰定位。
6)根据对铁人事迹的报道,可以知道王进喜是玉门油田的工人,“十年大庆”的时候自愿去了大庆——这就是说,大庆油田的开工,至迟不会晚于1959年。
7)从《中国画报》刊登的照片上,可以看到大庆油田炼油厂的设施,其中一座建筑明显是反应塔,还可以看到它上面的扶手栏杆。日本人知道,这样的栏杆,一般也就是一米长。根据栏杆与反应塔的比例,可以推断出塔身直径约为5米。而如此规模的反应塔,年加工原油能力,应该在100万吨上下。
8) 报道中还说,当年大庆“已有820口油井出油”。经过综合分析,日本人估算大庆当年年产原油应该能达到360万吨;而油田显然没有得到全部开发,因此,总产量必然会逐年递增。根据石油工业发展的一般规律,日本人再次做出预测:5年之后的1971年,这个原油生产数字,应该增加到1200万吨左右。


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最后,再简单提一下这个故事的尾声:日本情报机关已经知道大庆油田的原油产量惊人,但通过照片判读,发现反应塔的炼油能力明显跟不上原油生产的速度,因此大庆油田必然会设法补上这个缺口。从技术上讲,他们应该需要日产量万吨左右的炼油设备,果真如此的话,日本生产的轻油裂解设备就不愁卖不出去——看似智力游戏般的情报整理,到这时才显现出它真正的经济价值。正如照片告诉日本人的那样,中国的石油工业部很快就开始在世界范围内招标,购买日产量万吨的炼油设备。而日本人早就有所准备,以低价加现货,一举中标。


  • 光耀千秋八一剑
  • 副营长
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好啦,让我们用类似的方法来做些情报分析工作,比如丛林训练的时间会安排在伏击毒贩之前还是之后?比如史今为什么会复员?比如702团和老A的对抗为什么在兵力、火力(不是装备的先进程度)都占优的情况下会失败?比如…大家还可以提出更多值得分析的问题。要举一反三嘛对吧。
要找到问题的答案,需要先解决如下的小问题:
1. 热带丛林训练属于较难还是较容易的训练科目?
2.“南瓜”的训练时间选择上通常有什么讲究?
3. 中国的热带雨林/丛林分布及气候、植被特点
4. 伏击的较具体时间(回答出了最后一个问题还能够知道三多的生日!)
准确回答出这些问题,再略加综合,总问题也就迎刃而解了。
可用的情报来源:《士兵突击》情节、画面等细节,并可以参考《士兵突击》的正式出版物


  • 光耀千秋八一剑
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度度的思维方式非常独特,也就是说无论如何都无法理解它的行为code。
大问题给诸位拆开了,看看筒子们的表现
明天见!
还有欢迎筒子们提出值得进行系统分析的问题!


  • 光耀千秋八一剑
  • 副营长
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不必仰视别人。差的不就是你是否愿意迈出那一步吗?相信你会九日向上,一个九日然后又是一个九日...


  • 光耀千秋八一剑
  • 副营长
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大家开始动脑筋了,状态不错,继续保持!唯一的小小不足是没有把情报充分综合起来。其实这四个问题是相互联系的。我来试着分析一下。
首先,丛林战的确是难度很大的训练/作战科目。
无论是二次世界大战中的瓜达尔卡纳尔岛战役、缅甸战役(《团长》主要就是以其中一段为背景吧?),还是20世纪60~70年代的越南战争,都给人们留下了非常难忘的印象。莽莽丛林、气候万变,虫兽瘟疫、杀机重重,丛林战以其极端艰苦和危险令每一个身临其境者闻而生畏。
越南战争血的教训使美军开始重视丛林游击战。美国西点军校在战后规定,学员到了第三学年,必须在4项历险性特殊训练中任选一项,其中一项就是到巴拿马进行热带丛林作战训练(这可是正儿八经的经典热带丛林,而且美军在其他一些热带岛屿也有训练基地)。(其他的是:2.到阿拉斯加北部进行野外滑雪作战训练;3.参加特种部队的突击作战和空降训练;4.到科罗拉多空军学校进行驾驶直升飞机和野外生存训练。)
近年来随着国际安全形势的变化,美军开始意识到游击战即将成为未来战争的主要形式之一。在目前进行的反恐战争中,美军遇到的最大挑战也就是游击战,其中包括丛林作战和城市巷战。为此,美军早已着手开展丛林反恐作战技能方面的训练和演习。
据报道,去年一支由50名美国陆军军官组成的分遣队进入印度“反叛乱和丛林战”学校,接受印度反恐专家指导的为期6周的低强度游击战特别训练。该学校建于1970年,位于阿萨姆邦的重要城市古瓦哈迪南面400公里处的茂密亚热带丛林中,是世界上最负盛名的反恐学院之一。该校的座右铭:“以游击对游击”。教官都是来自当地骁勇剽悍、作风顽强的拉其普特部族人。



2026-04-10 00:12:41
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美军受训人员接受的特别训练包括:丛林生存、丛林巡逻、反埋伏、近距离作战、解救人质、“外科手术式”打击、识别临时准备爆炸物(IED)、审讯技巧等。在这些科目中,丛林生存训练尤为重要,受训人员必须学会类似原始人的生活技能,比如如何在丛林中辨别方向(估计也是老式指北针,人手一个)、如何安全宿营、如何对付各种野兽、毒虫和毒蛇以及如何安全地采集食物和水等。他们要学会吃蛇肉、松鼠肉、猴子肉(很可能需要生吃!)和一些不知名的森林植物。在保证生存的前提下,还要学习如何发现敌情、如何隐蔽和伪装,等等。(与老A们的训练科目应该是大同小异。但是猜老A们不太会抓猴子吃,因为咱们热带原始丛林里的猴子动不动就是恒猴或者滇金丝猴,都是重点保护动物。还是多吃点蛙类鱼类比较保险而且慈悲,呵呵。)
美军曾多次演习将一些现代高技术手段加入到传统的丛林作战中来,如丛林地区的快速机动、反恐情报的数字化传播以及建立丛林情报传输网络中心等,以求在未来的丛林反恐作战中占据主动和优势。所以锄头在老A绝对会大有用武之地。


  • 光耀千秋八一剑
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为什么丛林战会如此可怕?
一是地形复杂,便于隐蔽。丛林地带一般山高谷深,洞多路少,草深林密,河溪湍急。这是一个天然的极佳藏身之所,随便一处皆可潜伏下来,给敌人致命一击。因此丛林作战可以说是到处充满杀机,危险随时可以从天而降。
二是气候莫测,雨多雾重,给作战过程增加困苦。山区林区气候多变,昼夜气温相差很大,尤其是热带亚热带地区,这种情况更为明显。一年中往往不是浓雾弥漫就是阴雨连绵,空气闷热潮湿,湿度能达90%以上。有的地方蚊虫肆虐,瘴疠盛行,给作战行动平添很大难度。丛林战不仅是与敌人比拼生存能力,更是考验在恶劣气候和环境条件下的自我生存能力。(这对心理素质也是极大考验吧。在这样的地方,老袁那样的烟鬼也不能随便抽烟,否则烟味在湿浓的空气中会久久不散,很容易暴露自己。估计他去林地作战的时候连烟都不带,要不也不能初次见面就找人老七要烟抽。)
三是时间持久,来回拉锯,使作战成本大为加剧。丛林历来是游击战者们的天堂,在这里大部队成建制的集团作战很难实施,基本上以小规模的散兵或单兵作战为主。采取的战术手段主要为伏击、袭扰、阻击等。因此真正的丛林战一旦开打,无论敌我哪方,都很难做到速战速决,短期内完全扫灭对手,甚至因为双方反复争夺战况胶着而变得旷日持久,最典型的莫过于耗时12年的越南战争。作战时间延长,则作战成本势必相应上升增加,人力、物力、财力的成倍消耗使丛林战成为代价高昂的战争。仅以越战为例,美军在这场战争中死伤35万余人,耗资4000多亿美元,越方则160多万人死亡,1000多万难民流离失所。


  • 光耀千秋八一剑
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这花的出现同时还说明了另一个问题:他们伏击毒贩的地方不是真正意义上的热带丛林(热带丛林的典型特征是:高大乔木的树干下部生有数片扁平三角形的板根,高约3~8米,形态多样,很多还生有气根,云南最典型的是大青树;花普遍生在无叶的树干或老枝上,藤本和附生植物的特别繁盛;典型花卉为兰科植物)。
伏击毒贩的那片丛林更像是亚热带丛林和次生林,海拔在1,500米左右。[顺便加一句:毒贩出现的那个山坡为背风面(树木较为稀疏),也就是说从大方向而言,毒贩是自西面东在行走。如果像电视剧里表现的那样,凌晨伏击毒贩,毒贩们是面向太阳,处于不利的方向。如果像小说里所说,是晚上动手,老A们有夜视设备,依然占上风。] 从植被判断,其实伏击的地方与老A基地的纬度相差不大,但基地的海拔更高。所以山地丛林作战训练可以在基地附近进行(基地附近主要为松树,海拔应该在2,500米左右,雨量相对较少的背风坡),而最正式的热带丛林训练则还要再等一段时间。
当然这段时间中校同志也不会让他们闲着:三多闹毛病回702团那段时间他们应该在着重进行CQB(close quarter battle,中国一般称为城市近战或者巷战)训练。这是特种训练的另一个难点。
那袁朗怎么就敢把南瓜们带上亚热带丛林战场呢?
等待你的回答。今日完毕


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大家开始动脑筋了,状态不错,继续保持!唯一的小小不足是没有把情报充分综合起来。其实这四个问题是相互联系的。我来试着分析一下。
首先,丛林战的确是难度很大的训练/作战科目。
无论是二次世界大战中的瓜达尔卡纳尔岛战役、缅甸战役(《团长》主要就是以其中一段为背景吧?),还是20世纪60~70年代的越南战争,都给人们留下了非常难忘的印象。莽莽丛林、气候万变,虫兽瘟疫、杀机重重,丛林战以其极端艰苦和危险令每一个身临其境者闻而生畏。
越南战争血的教训使美军开始重视丛林游击战。美国西点军校在战后规定,学员到了第三学年,必须在4项历险性特殊训练中任选一项,其中一项就是到巴拿马进行热带丛林作战训练(这可是正儿八经的经典热带丛林,而且美军在其他一些热带岛屿也有训练基地)。(其他的是:2.到阿拉斯加北部进行野外滑雪作战训练;3.参加特种部队的突击作战和空降训练;4.到科罗拉多空军学校进行驾驶直升飞机和野外生存训练。)
近年来随着国际安全形势的变化,美军开始意识到游击战即将成为未来战争的主要形式之一。在目前进行的反恐战争中,美军遇到的最大挑战也就是游击战,其中包括丛林作战和城市巷战。为此,美军早已着手开展丛林反恐作战技能方面的训练和演习。
据报道,去年一支由50名美国陆军军官组成的分遣队进入印度“反叛乱和丛林战”学校,接受印度反恐专家指导的为期6周的低强度游击战特别训练。该学校建于1970年,位于阿萨姆邦的重要城市古瓦哈迪南面400公里处的茂密亚热带丛林中,是世界上最负盛名的反恐学院之一。该校的座右铭:“以游击对游击”。教官都是来自当地骁勇剽悍、作风顽强的拉其普特部族人。
美军受训人员接受的特别训练包括:丛林生存、丛林巡逻、反埋伏、近距离作战、解救人质、“外科手术式”打击、识别临时准备爆炸物(IED)、审讯技巧等。在这些科目中,丛林生存训练尤为重要,受训人员必须学会类似原始人的生活技能,比如如何在丛林中辨别方向(估计也是老式指北针,人手一个)、如何安全宿营、如何对付各种野兽、毒虫和毒蛇以及如何安全地采集食物和水等。他们要学会吃蛇肉、松鼠肉、猴子肉(很可能需要生吃!)和一些不知名的森林植物。在保证生存的前提下,还要学习如何发现敌情、如何隐蔽和伪装,等等。(与老A们的训练科目应该是大同小异。但是猜老A们不太会抓猴子吃,因为咱们热带原始丛林里的猴子动不动就是恒猴或者滇金丝猴,都是重点保护动物。还是多吃点蛙类鱼类比较保险而且慈悲,呵呵。)
美军曾多次演习将一些现代高技术手段加入到传统的丛林作战中来,如丛林地区的快速机动、反恐情报的数字化传播以及建立丛林情报传输网络中心等,以求在未来的丛林反恐作战中占据主动和优势。所以锄头在老A绝对会大有用武之地。


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那个孩子为什么逗不笑呢?
真佩服L女士,应该说比佩服还好。我们是在表达自己的美好愿望,她却在踏踏实实地着手努力。
希望她和那个孩子都能够顺利、健康、幸福


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显然度度又对什么词过敏了。
我是什么?哈哈,暂时保密。


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关于袁朗怎么就敢把南瓜们带上亚热带丛林战场的问题:
第一,他们肯定有过类似的山地(比如温带森林、亚热带树林)演习和训练,可以借此机会举一反三;而且南瓜们被分到不同小队,各自有菜刀这样经验丰富的专人负责。比如战斗最初阶段老袁不就亲自负责许木木?
其次,武警已经和那些毒贩交过手,现在军、警双方情报汇总分析,老A对贩毒武装情况已经相当了解,算是有把握之仗;
最后一点,武警吃亏最主要的原因肯定包括他们经历的是遭遇战,而武器上根本不占优势(毒贩有100炮等重火力,还有定向雷之类极为缺德、能够赶尽杀绝的武器,以及自动火力;武警基本只有单兵武器);而老A们以逸待劳,装备、情报都占优势,应该不会打成一场旷日持久的丛林战,所以袁朗赶紧抓住机会把南瓜们带上战场去经历一次。就像他对吴哲说的那样,“连最低烈度的战争都算不上”。只是要让南瓜们有一次真正血与火的经历。除了三多近身格杀女毒贩(小说里是男第!)这个情况外,其他的一切都尽在狐狸同志的算计和掌控范围内吧?
综上所述,丛林训练属于高难度科目,会排在训练的后期;同时首次训练需要安排在气候较为舒服有利的阶段(还是需要循序渐进)。因此就《士兵突击》的具体情节而言,热带原始丛林的训练科目应该会排在伏击毒贩甚至Silence 演习之后。
分析完毕。欢迎继续补充。


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