好的漫画不仅要有好的漫画家还要有好的编辑



少男漫画的三大派别之十三 
漫画编辑制度之二 


漫画编辑的职责 

漫画家与漫画编辑合作的首要观念 
就是面对创作 
漫画编辑 必须狠心老实说 
漫画家 必须了解 愿意接受 
而 
“老实说” 就是漫画编辑的第一职责 
一般 
我与漫画家第一次见面时 
我会问他两个问题 
第一个问题是: 
"我看你的稿子 
你要听的是老实话 还是保留话?" 

而第二个问题就是会问他: 
"你认为漫画读者看漫画时眼睛是跟著文字跑 还是图画跑? 
如果是跟著图画跑那是跟著哪个图跑??" 


第一个问题 是有关 
 漫画编辑的职业道德问题 
 漫画家的创作企图心问题 
第二个问题 是有关 
 漫画编辑的专业能力问题 
 漫画家的创作力认知问题 

这两个问题也可以说 
就是漫画编辑 敬业与能力的问题 
是漫画家 企图心与创作力的问题 

如果一个漫画编辑 
他看了漫画家的原稿 
无法客观的看出缺点 
又无法指出该改的地方 及建议改的方式 
那是一个失德失职的漫画编辑 

失德是敬业不够 
失职是能力不足 

如果一个漫画家 
不希望人家说出他的缺点 
也不喜欢人家说出他的盲点 
那他是一位自满无能的漫画家 

自满就是没有企图心 
无能就是创作力不够 

还有一种漫画编辑更差劲 
就是看得出原稿缺失 
却没勇气 或是碍於情面 或是种种原因... 
不敢老实地告诉漫画家 
到了漫画作品到市场接受考验 
才让漫画家明了 
原来作品是有缺失的 有盲点的 
那真是害人非浅的缺德之事 
就像我上篇说的”这是杀人的行为” 

漫画家是终究要知道作品的客观问题 
就是这漫画作品好不好看?? 好不好卖?? 
只是 是在出版前 
由漫画编辑 
事先老实的告诉漫画家 
然后可以寻求修正 
还是 出版后 
由市场和读者来告诉漫画家 

两种态度和做法 
当然 也是两种不同的结局 

我与漫画家DRAGA CHEN合作的足球漫画 
为什麼这个漫画作品 
要大费周章将原来已经画的23页开头 
二话不说的废除重画 
原来的开头 
他跟我也觉得真是不错 
所以就原来的23页一直讨论 
也已经修修改改好几回 
但有一天我对RDAGA说 
以我的经验 
主角出场太平凡 开头真有点弱 

DRAGA说 
其实 我有另一个idea 
我说 喔!!! 
说来看看……. 
啊!!!好!! 
就这样起头!!好!! 

结果 
近一个月的心血 就束之高阁…. 
从头开始 重新再撞击创意 
为何会这样?? 

这就是 
漫画家的企图心 
漫画编辑的敬业 

漫画家面对他的作品 
漫画编辑参与创作 
都应以 
创作世界第一漫画的决心来共事 

所以漫画编辑 
应以激发出漫画家最强的创意 最好的构思为职责 
在创作过程中 
漫画家总是会因为种种原因 
以为自己的最强 最好就这样而已 
作品就会在某种程度就停止不进 
漫画编辑就要以读者的立场 
去看这作品 
因为 
漫画家的作品 
是到市场与其他高手竞争的 
不是跟自己比的 


在时间许可的范围内 
一再的脑力激荡 
一再的推翻原创意 
就可” 激发出漫画家最强的创意 最好的构思为职责” 

然后在这激荡的过程 
漫画编辑的能力和漫画家的创作力 
也因此更上一层楼 


漫画家是主观的创作 
漫画编辑是客观 他观 和旁观的代表 
改过后的原稿差距非常大 
因为差距大 
市场接受度也跟著不同 

所以第一个问题是: 
"我看你的稿子 
你要听的是老实话 还是保留话?" 

而第二个问题就是会问他: 
"你认为漫画读者看漫画时眼睛是跟著文字跑 还是图画跑? 
如果是跟著图画跑那是跟著哪个图跑??" 


“漫画编辑 敬业与能力的问题 
 漫画家 企图心与创作力的问题” 
所以漫画家在未入行前一定先要了解这两个问题

....天...还有这么多.......

　

...

2.”看”漫画的时代 

这段时期作者的旁白逐渐被漫画角色的对白所取代 
读者开始真正看漫画自己感受剧中角色的情感 
不再是由旁人旁白告知漫画剧情的演进 此时 
漫画家逐渐隐身於作品外 
尽量以镜头画面对白文字来诠释剧情 
作者的旁白不再有主导的地位非它不可 

电影镜头大量被运用蒙太奇手法广泛被使用 
读者被导引自然融入剧情 

跟著漫画角色尤其是主角到处去冒险犯难 
亲身感受漫画角色的喜怒哀乐生死与共的过程 

由於重视故事剧情的推演 
所以 "看"漫画的时代的阶段 
画面脱离一页两格的表现方式 
漫画整页被分割的很多格 
一格一剧情一页漫画大多有3至12的分格 

画框格也进化成大大小小长宽不一的活泼方式 

不同於 
"听"漫画的时代的阶段 
漫画一页两大格而已 
上面一格画面 
作者的旁白都在漫画画面的下端像一篇文章自成一格 

"听"漫画的时代的阶段 
作者以旁白说故事读者听故事 
就如同父母亲床边说故事式的延伸 

"看"漫画的时代的阶段 
剧情以镜头角色对白为主读者看故事 
这种表现方式使漫画成为易懂易看的读物 
读者可以自己独立看故事了 
终於逐渐成为出版的主流 

漫画主导出版读物的时代正式来临!!!! 

这阶段的英雄 
是实实在在活生生的英雄 
是读者独自随著剧情去认可英雄伟大的事迹 
为了让读者自己认可英雄 
漫画家就很细心的设计角色 
漫画三相的原则处处可察觉到它的存在 
尤其漫画英雄开始读者同侪化以便读者投射英雄感於自身 

我称这段时期的英雄为”同侪式”英雄 




因为百度屡次发抽的原因，这文我发了N次。。。

　

............................还有...

　

�

少男漫画的三大派别之十七 看中国漫画界的困境 
有位内地新漫画家 
与我讨论到目前中国漫画界的困境 
是啊!!没错 

中国漫画状况目前确实是有以下的问题 
1.漫画家前期的培训不够 
2.助手不多 
3.一般故事凑合就行 
4.稿费就这麼一点 
5.能登的刊物杂志很少 

对新人与我讨论的漫画问题 
我ㄧ般会分成两部分去看它 

一.新人要面对的问题 
二.真正要面对的问题 

一.新人要面对的问题 

对一个新人而言 
上述中国漫画的五大困境 
其实 这是所有国家的漫画界之共同问题 
包跨日本目前也存在这个问题 
并不是只有中国漫画界是如此而已 
因为这是相对的的问题 

漫画环境比较先进的国家 
由於市场大 
竞争者多 想成为漫画家的人非常之多 
但 能登的杂志 相对就少 
对一个新进的人 实力不够的人 没有机会受到注目的人… 
就都有这种感觉 

1.漫画家前期的培训不够!! 
2.助手不多!! 
3.一般故事凑合就行!! 
4.稿费就这麼一点!! 
5.能登的刊物杂志很少!! 

所以 

他所提的问题 
绝不是只有内地漫画界才有的问题 
是所有国家漫画新秀共同的问题 

以上的解决之道 
就是赶快培养实力 赶快找机会 
作画能力差 没实力 没机会 
稿费一定低 杂志一定没机会上 
没有人可以帮忙新人解决以上5点问题 

漫画家培训 助手 稿费 连载刊物的邀稿…. 
这是全世界新人漫画家共同要面对的问题 

我想 这应不是漫画家真正的问题啊!! 
千万别为这种不是问题的问题 
阻碍的你自己要面对的问题: 实力与创作 

先将实力与创作提出来 

我想 
出版社是生意人 
很多方式和条件是可提的 
就算是内地 还是有不少愿意出版漫画的出版社啊! 
那 真正的问题在哪呢?? 

二.真正要面对的问题 

我想 
问题在 

1.实力够不够?? 
2.被注目选上的机会有没有?? 
3.选的出版社 所刊登的杂志合不合?? 
4.生存经济的条件如何?? 
5.还有 漫画家的热血度强吗?? 
6.整个大环境未来性如何?? 

对一个新人而言 
在任何一个环境 
不管是在先进国家 还是 漫画艺术发展刚开始的国家 
他所要面对的问题都一样 

其实 
我个人觉得 
内地的漫画家 不管是当线或新人 
所要优先面对的问题是 

先想想 先评估 
整个中国漫画大环境未来性如何?? 

如果你想投身的漫画行业 
自己就觉得没未来 
那为何要付出呢?? 
没未来性 怎可能有动力 怎有热血??? 
我对中国动漫市场的未来性 
是非常 非常乐观 
这不是我的观点 
是所有国外漫画界共同的看法 

不乐观 
那 日本角川 小学馆 讲谈社….为何要抢著短短时间设立分公司在中国?? 
台湾漫画界 香港漫画界 每天都有人要赶快寻找切入的机会?? 
内地非漫画业的投资者 也想投资大把大把的钱?? 
国家花大笔大笔的钱支持动漫业 

以上等等的现象 
证明 中国的动漫市场是极有未来性 
而且 是不久的将来 
我预估是五年内 会有重大的成果 
有人会说 那….. 
中国动漫产业制度…盗版..问题如何 如何…. 
哈哈 
我觉得这根本不是问题 
至少 这不是漫画家应烦恼的问题 

漫画艺术的本质 
是漫画作品与漫画出版的结合 

有关漫画产业制度的问题 
本质上 不是漫画作品的问题 是漫画出版的问题 
那是出版商的问题 不是漫画家的问题 

以前东京派与大阪派的对抗 和现在日本三大出版社竞争的历史来看 
漫画产业制度 
会随著市场营运 产业竞争而自然增长 

我们漫画家要担忧的应是 
自己的作品 有没有市场 合不合读者 而不是有没有制度 
因为制度 不管哪时 一定会有 
它或许不尽人意 但 ㄧ定存在 
况且 改革或建立制度都不是我们漫画家的本业 
不是吗？ 

中国动漫产业如果有未来性 
产业制度一定会出现的 
出版社因有为钱赚 
就自然会发展出一套赚钱及分钱的制度 
毕竟 漫画出版商要靠漫画家而活的 


加上市场竞争 
产业制度一定会因应而生的 
盗版 自然有人会处理 

1990年 
台湾这麼小的市场 
在当时 还没著作权保护 
盗版也没对正常授权出版的出版社产生多大的问题 
更何况是中国这麼大的市场 
目前 还有明令的保护著作权法 
有未来 有市场 
制度 盗版绝不是问题 
漫画家真不必为这种事烦恼 

倒是 很多漫画家用这问题 
做为自己无法创作好漫画的藉口 

制度不好 跟画不出好漫画作品来 有什麼关系?? 
盗版 与自己实力不够 作品无法打动人心 又有什麼关联??? 

那漫画家要烦恼什麼事?? 

当然还是”实力”的问题啊!! 

可刊登杂志数 生存经济条件…等等 
不管目前 未来 
都是跟实力的问题有关啊!! 

这几年 内地出版漫画杂志社跃跃欲试 
而且 还真出现好几本 
当然 失败收场多 

但 我觉得会出现 是因为有市场 
会失败 不一定是因为没市场 

那些杂志失败 不懂的运用资源 市场操作 是主因啊!! 
1990年当时 
台湾漫画市场也是这样 
盗版 缺漫画家 没杂志可连载…. 
台湾漫画家有同样的问题啊!! 

不过 
这可说来话长 而且 
这是另一方面的话题 
以后有机会再说 
哈哈 

漫画家们 
我想 
在漫画产业5年后 有成果时 
你的实力如何 ?? 
应是现在大家要很认真面对的问题 
不用心在实力的培养上 
机会来时 才要培训自己 
那就太慢 太可惜了….不是吗?? 

漫画艺术的本质 
是漫画作品与漫画出版的结合 
你身为一个漫画家 
应该担心漫画作品的问题 
一切与漫画出版有关的问题与解决方法 
就交给漫画出版人去烦恼吧! 
不要失焦 
也不要借此 做为创作不出来的藉口!! 

漫画家总是 
不想面对自己应该重视的漫画作品的问题 
却老是爱跟人办论有关漫画出版的问题 
真是把鞋子当帽子戴的行为啊!! 

PS: 
有人会问 
那我们怎过活啊!!怎熬得过现在 
我想 
看看周遭 
一定有些人或前辈 
正在努力 又能生存下去待机会的方式 
这是自己要争取及解决 

林政德未成名前 也是这样困苦熬出头 

游素兰 未成名前 还做过拷贝录影带片的作业员 
一边拷贝影片 一边学习镜头 
下班回家 
还是一直画 不知道以后会不会有人要的漫画作品 

她以一部倾国怨彾出名 
这是她上杂志的第一部作品 
第一部就成名 
但 出名前 她已画了好几千页其它故事的漫画稿 
不是一部倾国怨彾就可以直接出书的喔!! 

他们跟大家一样 
同样这样熬过来的 
没什麼不同 
就这样过活呢!! 


因为百度屡次发抽的原因，这文我发了N次还没有发完。。。

话说原文地址我早就贴着，就没人去看吗

少男漫画的三大派别之十八 谈漫画英雄前的序言之三 
3."演"漫画的时代 

在"看"漫画的时代 
读者脱离作者旁白意识的导引 
成为独立的阅读者 
但阅读者毕竟还是在”看”漫画的旁观者身分 
“看”的感受创作的重点是放在故事 
故事的精彩度决定漫画作品好不好看 
而好不好看决定漫画作品畅不畅销 
所以漫画技巧都是围绕著在 

如何使作品的故事说的精采 说的清楚 
如何使读者完全融入剧情 

有别於”听”.”看”两阶段 
"演"漫画的时代 
重视的是读者情绪的掌握而非剧情的推演 

“亲身感受”是这阶段漫画读者的需求 
漫画家说故事的能力已变成基本的技巧 
也就是说 

漫画表达的技巧 
是要使读者能完全融入角色而非剧情 

说好故事已是基本的读者要求 
读者更进一步期待”演”漫画的角色 
尤其是他心目中的英雄 

透过角色联想直接成为英雄 “亲身感受”冒险情境 

由於情绪的操控的漫画技巧 
漫画读者的英雄崇拜变的一发不可收拾 
漫画迷变的”真”疯狂阶段 

漫画入主流行文化 
漫画人物的语言行为成为漫画迷的模仿对象 
漫画附属商品精品是漫迷不可或缺的收集品 
漫画的角色认同也成为同侪认同的标记 
广大的漫迷各自拥有自属的漫画英雄 
这种因为演漫画角色而忘我的投入漫画世界的品牌忠诚度 
不是一般文字出版物可比拟的 

出版读物能造成如同影像文化的流行效果 
漫画几乎是唯一而且是翘首 
漫画也成为很多影像产业的原创 
这股势力在21世纪还持续的延烧 

还有一个现象 
21世纪前西方的漫画英雄入侵东方势如破竹 
但 21世纪后的今天 
东方的漫画英雄一一的进驻欧美地区 
原因很多但最大的因素是 

日本漫画作品已进化成”情绪”的演漫画型态 

当然 
会很快击败还在读或看漫画阶段的欧美英雄 
而承袭欧美漫画式的香港漫画 
也是被日本漫画一夕间就取代 
香港漫画的表现形式 
还停留在 “听”漫画的时代与 “看”漫画的时代中间 
怎可能有办法抵抗的了呢?? 

1990年左右 
我曾与香港漫画大师马荣成探讨过这个问题 

他认为香港漫画读者阅读习惯就是如此 

很难改变不看旁白而只以角色对白的简单画面去了解剧情 
如果这样表现读者会认为漫画家偷懒 
在只有32页的香港漫画 
不用多一点旁白的漫画内容读者一定会看的不过瘾没看头 

所以香港漫画还是持续旁白多於对白的创作方式 
漫画作品的图画精彩度故事丰富度是畅销的主要因素 

图越K越细格子越画越多旁白像文章故事内容挤爆单页画面 
这种观点还是香港漫画家的看法与坚持 

不过日本漫画作品原则上是周刊每周才16页 
香港漫画也是周刊每周32页啊?? 

我当时就看到类似大阪派的论述 
想著有一天东京派漫画作品与大阪派漫画作品对抗的历史 
一定会在香港重演 
结局必定是一样的 

1993年 
日本漫画正式授权香港 
一年而已将香港漫画市场攻占近60% 
击败亚洲唯一对手 

2000年 
日本漫画大量入侵欧美 
圣斗士七龙珠 POKEMO ..... 
硬是将原文 POCKET MONSTER 改成POKEMO 
欧美读者照单全收 
这种”情绪”性英雄所向无敌 
日本漫画之父手冢治虫 
应该没想到他所带起的日本漫画表现形式 
会成功的击败欧美逐渐成为世界霸主 

我称"演"漫画的时代的漫画英雄叫”情绪性”英雄 

漫画的表现形式造就各种不同意义的漫画英雄 
由漫画表现方式的进化过程 
我们可以归纳以下各时代的英雄型态 
1."听"漫画的时代 
 重点是图画旁白我称这时期的漫画英雄叫”他英雄”型 
 代表作品:被称为小儿书小人书图配文章的早期漫画 
2."看"漫画的时代 
 重点是剧情推展我称这时期的漫画英雄叫”同侪式”型 
 代表作品:原子小金刚ATOM 哆啦A梦 
3."演"漫画的时代 
 重点是角色情绪我称这时期的漫画英雄叫”情绪性”型 
 代表作品:七龙珠圣斗士灌篮高手海贼王…. 

而东方的“情绪性”型英雄 
有三大特徵元气英雄义气英雄弱者英雄 
是日本超漫席卷世界漫画市场的黄金定律之ㄧ 
这是我们漫画人最应探讨的课题啊!! 


OK完结

整篇文章的精华是最后两段～

　

还是集英比较火啊

小学馆 柯南 犬夜叉 都是怨念的古董啊= =

.....好长....