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【坐忘峰】从编剧立意来看孙辉“逍芙恋”

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一楼空!


1楼2008-07-06 14:51回复
    认识杨逍后,总看到一些辉迷骂孙逍的狂妄自负和一些孙迷骂辉逍的妓院滥性。并由此贬低对方的编剧。也有人爱屋及乌,对他们的缺点拼命粉饰。
    近来我常站在局外从编剧的角度看两版逍,有了一些新的想法。现表述一下。说的不好还望各位指教。

    我觉得两版的编剧在“逍芙恋”的问题上,马版和辉版只是立意不同。从编剧立意的角度来看,两版其实都挺好。

    马版编剧似乎比较偏爱杨逍,对杨逍的爱情做了很多善意的的补充.例如:回避了原著殷六事先定亲的事实,把定亲作为晓芙逃避左使的一个手段,使杨逍捉弄晓芙的行为避开了道德上的谴责,并借此展示了左使性格上的魅力。又如正面回避了杨逍的风流往事,只通过语言暗示和别人的口转述.满足了人们对爱情唯美的要求,不庸俗。编剧借孙逍的爱情经历将孙逍刻画成爱情上的狂妄自负之人.从他自信满满地认为晓芙总有一天会自己投怀送抱,认为没有一个女人可以拒绝得了他的魅力条件可以想象到,他以前的女人应该都是因为他的魅力自己投怀送抱的.左使阅女人无数,自以为完全了解了女人,起初对晓芙很自信。
    马版的编剧其实想告诉人们究竟什么才是真正的爱情.在这一点上编剧非常厉害的,孙逍出场不久就让他遭到暗算,丧失了地位,财产,美貌,武功等一切他认为值得他自负骄傲的条件,将他流落街头,遭人凌辱,使他成为他认为的最没有爱情资本的人,并将如此落魄的他推到了晓芙的面前.晓芙则在这种情况下救助了他,更显示出了晓芙常人难及的善良。她的大善打动了左使,使得左使浪子回头。起初主要为报恩专情于晓芙,又在之后与晓芙的交往中逐渐地情根深种。因此,他们的爱与相貌,名利地位无关,是源自于人性中的纯善,即人们常说的心灵美。随着左使伤势的愈合,武功的恢复,他原有的骄傲自负一一显露出来,这版的晓芙对他来说是个女人中的异数,并不在乎他的那些引以为豪的条件,他的自负只能引起她的反感.加上晓芙强烈的正邪观念和不愿意伤害别人善良的道德坚持性,使左使的爱情经历遭到了前所未有的重创,自信心自尊心等等统统受到了打击。记得五里坡那段左使狂妄地说:"没有一个女人能拒绝我的!",晓芙回击了他:"凡事都有一个开始,你以为你是谁?!",几乎灭左使狂妄自负于无形.。加上他们对立的正邪身份,所以他们起初的爱情就是一个在追一个在逃,谁也没看清楚对方真面目.让晓芙偶尔动心的则是左使尊重她和成全她的气度及偶尔表现出来的温柔体贴关心及深情。
    左使无计可施,疯狂之中生出来的杀殷6的恶念,让晓芙更加的鄙视.编剧也借晓芙态度传达了一个思想,那就是:"无论多么强烈的爱如果建立在损人利己的基础上都不会引起别人的尊重,都不会有好结果".所以编剧安排晓芙跳崖,以死明志。以死明志的晓芙让左使彻底伤心绝望了,也深深地意识到自己的错误,重新审视了自己。左使本性是善良的,为了晓芙的幸福,虽然他万般不舍,他决定再次成全她.他成全的善良与气度又一次打动了晓芙,在照顾晓芙和送晓芙回武当的过程中,左使没有了狂妄自负的气焰,体现出本真的温柔体贴和心思缜密让晓芙越陷越深,促膝交谈中,他明志中表现出来的忧国忧民的正气让晓芙了解了他,消除了正邪的心结而尊敬他(当然,外在的正邪观念对她的压力还有),他武当山下,他近乎绝望、深情等待的表白彻底摧毁了晓芙的最后一道心理防线,虽强力失身却终生不悔.
    ......(还有很多,不一一描述了。)
    马版"逍芙恋"最动人之处不只是疯狂的爱,而是逍和芙在爱情中的思念、隐忍、尊重并为爱人幸福成全的善良和气度,以及双方在道德上的逐渐完善。晓芙被感化的过程往往是众多逍迷们被感化的过程,晓芙爱上逍的过程往往也是逍迷爱上逍的过程。此外,马版编剧不仅仅是告诉了人们一个凄美的爱情故事,更主要的告诉了人们什么才是真正的爱情.编剧通过左使的狂妄自负表达出了一个道理,即爱情不是外在实力的炫耀及争夺战,而是平等真诚地付出与感化;通过晓芙则表达出这样一个思想:爱情不仅仅与两个当事人有关,还与社会责任有关,爱情中的双方不仅要考虑到自己,还要考虑到亲人及相应的社会道德.所以他们的爱不仅"凄"而且"美"。这版逍芙最终的失之交臂也是源自于晓芙人性中的"善",虽然晓芙的这种善让人感觉确实无奈又让人有怒其不争的感觉,但她的善良的坚持性是绝对值得人尊敬的。
    


    2楼2008-07-06 14:52
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      2026-02-05 19:50:35
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      如果说马版的逍芙失之交臂是来源于人性中的"善",而爱情中体现出来的美让人念念不忘的话。那么吴版的编剧则从另一个相反的角度诠释了“逍芙恋”。吴版中的逍芙失之交臂则来源于人性中的"恶",这种恶如当头棒喝,警醒世人。具体代表人是辉逍.所以脱离原著逍单看辉版"逍芙恋",编导立意也是很好的。刻画辉逍的力度也是很大的。
      和马版相比,吴版的编剧并不看好左使年轻时候的风流事.这版的辉年轻时浪迹烟花之地,并大言不惭地对别人说"乐得淫荡一下".可见他并不觉得丢人.在调戏女人方面很有一套自己的方法,具体表现在调戏晓芙和处理女儿的婚事的手腕上。针对这版逍的特点,编剧安排了一个适合他的晓芙,这个晓芙取自于原著的刚,是个“富贵不能淫,威武不能屈”的烈性女子,在爱情上有自己的原则,要求爱人专情于自己,她有冲破世俗追求爱情的勇气。她向往富有情趣的浪漫生活,原定的未婚夫并不能满足她的愿望。在辉逍浪漫的调情下她开始心动,并在辉逍的拼死相救下彻底感化。这版的逍除了有很强的外在实力,做事稳重,还很会讨女人欢心。唯一缺乏的就是爱情中的专情,然而这一点恰恰是爱情中的大忌,是人性中的一恶,在女人看来就是缺乏爱情中最起码的尊重。在周子旺的皇宫里,在晓芙的追问下,他诚实地表现出了自己的这一思想,使得有爱情原则的晓芙毅然离去,最终让他再也没有挽回的机会。他对晓芙的诚实也是无比可贵的,也是众多辉逍迷所欣赏的。也是比较符合这个人物特点的。编导为了突出杨逍这个人物心理发展的真实性、这一恶的思想在爱情中的害处以及表现出他为了赢得晓芙痛改前非的决心和所做的努力,夸大的让他煎熬地思考了一年,以突出这种思想在他头脑中的根深蒂固,从另一角度表现出了他对晓芙所做的努力。其实思考一年后的辉逍对晓芙感情已经很真很深也很尊重了。但自尊心受伤的晓芙已经不能原谅他了,辉逍虽然失败绝望了,但坐在小木伐上此时一袭白衣的辉逍才是在爱情中真正最动人的时候。专情之后的老年辉逍个人魅力也是完美了许多,也是最能打动辉迷的。从这个意义上来说,这版的晓芙也在一定程度上也促进了辉逍个人生活道德上的完善。所描述的也是一个“浪子回头金不换”,从滥性到专情的故事,描写的力度也很大。编导间接地向人们告诉了一个道理,那就是:在爱情中,无论你有多好的外在条件和高超的手段,如果游戏花丛,缺少爱情中的专情,缺乏这种在爱情中对爱人人格上最起码的尊重,必将与美好的爱情生活失之交臂。教育意义也是很强的。


      3楼2008-07-06 14:52
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        辉逍那句
        "乐得淫荡一下"
        指的是未婚夫妻间的亲密行为,例如碰碰手啊,之类的
        有上下文为证,只是嘴头上回应对方的迂腐言论,因为名门正派把未婚夫妻之间的小小亲密也成为淫,他觉得太过分了。
        我并不觉得他这么说有什么好丢脸的
        喜欢一个人,大家你情我愿,又没有碍着谁,亲密一下又有何妨。
        难道要逍好像名门正派那样守礼法么。

        辉版晓芙和杨逍之间的感情,短暂而突然,两个人都有过错,但错得真实而符合人性。并不是一个告诫年青人说年轻时候花心,老来就孤单遭报应的故事。这样用道德导师说杨逍的故事,游侠你不觉得很合不上谱么。


        5楼2008-07-06 16:24
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          最后补充一下,孙逍也好,辉逍也好,导演所抓住的,都是外形俊美、对女子有吸引力、富有情趣、武功高强,为人处事亦正亦邪的特点。只是邪的方式不同。但都没有触及到道德底线(我是说我的道德底线,显然辉逍已经触及到游侠的道德底线了)。主要都是从原著中的逍遥二仙、相貌俊雅、无忌认为他必然比殷6更能令女子倾心这一点发挥出去。可以说各有千秋。只不过孙逍没演出过去的花心和很多女人,假如演出来了,也许按照游侠你的标准也接受不了了。


          6楼2008-07-06 16:34
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            他们的爱与相貌,名利地位无关,是源自于人性中的纯善,即人们常说的心灵美。
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            呵呵!刚才才发现,这句话多打了一个字,"他们"多了一个"们",也不怪你误会.
            不错,孙版的逍爱晓芙在前,晓芙爱逍在后.晓芙爱上逍不仅仅是心灵美,我前面文中其实也是这个意思,只不过碍于篇幅没说全,你没有注意罢了.晓芙爱孙逍是在逍恢复容貌之后,女人的感性特征晓芙同样有.如果说晓芙不爱孙逍的容颜那也是假的.在之后的捉弄环节中孙逍的幽默,浪漫.....以及表现出来的君子风度也是很迷惑晓芙的.好多都是殷6没有的魅力.所以逍比殷六有魅力,更能让晓芙心仪.赠令那段,不仅表现了孙逍的气度,更表现出了逍对晓芙的关心与情义,使晓芙回家之后心念不忘,又因正邪观念阻碍让晓芙产生了以婚逃避的念头;五里坡那段孙逍所表现出来的关心体贴及深情的表白使得晓芙看到了他的痴情,但由于对殷6婚事的道德感和正邪观念使她不能给他机会,而逍离去时成全她当掌门梦想的深情举动再次打动了她,也确信了逍对她的深情.后被逍救下之后,她的道德感和正邪观念告之她必须坚持自己原来的立场,不能和逍发展下去.晓芙对德看的很重的,所以在逍做出杀殷六恶念时晓芙是鄙视他且咬牙切齿地骂逍"你不是人".跳崖被救后,晓芙在听到逍成全她和殷6时是大感意外且非常感动的,可以说感动着他难得的气度与善良.之后逍哥的悉心照顾,温柔体贴,爱情中的心思缜密可以说是晓芙这辈子都没有经历过的,她的心已经软化了,并愿意和逍亲近,这对正邪观念很强的晓芙已经是很难得了.之后对明教教义的了解解开了晓芙正邪观念的心结,使晓芙在心里完完全全地爱上了他.只是苦于不愿意把自己的幸福建立在别人的痛苦之上.没有办法表露自己的心迹,那是她对逍哥感情的最后一到防线.武当山下逍哥最后一次的等待表白让她感受到了逍哥那近乎绝望的痴情,也彻底摧毁了她的最后一道心理防线.情不自禁地露出了心声.让逍哥看到了希望.起初主要是逍哥的外貌和性格魅力让她迷惑,之后则是逍哥的痴情及爱情上温柔体贴,心思缜密和善良气度俘虏了她.不仅仅是心灵美.更不是地位,权势,财产的诱惑.


            7楼2008-07-06 18:03
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              精华~欢迎继续讨论^_^


              IP属地:广东8楼2008-07-06 18:11
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                也许游侠你觉得杨逍放过跳崖的晓芙,不去杀殷而成全他们是难得的 气度与善良,多么的令人感动。但是我认为这是一个内心有良知的人必然的选择。如果你爱的人都以死明智不要和你在一起了,你还强迫她,还有半点人性么,何况此人还救过你的性命?之后的温柔体贴也是一个有气度的男人必然做的,难道把半残的晓芙扔下不管么?不客气一点,我可以说孙逍其实没有死心,只是暂缓其事,免得晓芙再寻死,先跟她朝夕相处,再图机会。这样假设又要踩到游侠的痛处了。当然这只是假设,并不是说我认为孙逍一定有那么坏。
                 我并不是说孙逍不善良,只是他所做的事情,应该是理所当然的,否则就真的是淫贼了。


                9楼2008-07-06 18:23
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                  2026-02-05 19:44:35
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                  只不过孙逍没演出过去的花心和很多女人,假如演出来了,也许按照游侠你的标准也接受不了了。 
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                  这也没有什么受不了的.一个男人到不惑之年都没碰过一个女人,那我觉得他不是生理上有毛病就是心理上有问题.
                  关键是在真爱面前要表现出专情与深情,这样就够了.

                  孙版的编剧的处理易让人感觉他以前的女人是有品位的女人,起码不是妓女.好吧,就打算他以前的女人不怎么样吧.反正在作风上他和辉逍也好不了多少,都是有过很多女人的.不管孙逍还是辉逍,这样作风的人想一下子专情是很难的,孙版编剧意识到了这一点,所以安排了一个"美人救英雄",让晓芙当了他落魄时的救命恩人,晓芙的大善足以让他浪子回头,情根深种,最终却也因晓芙的大善失之交臂.辉版编剧的安排倒过来了,是"英雄救美",使得强硬的晓芙情根深种,而我们关注的辉逍却难以专情了,老毛病没改掉,结果因此失去了晓芙.两版都失去了晓芙,安排得都很合理.一个突出人性中的"善",一个突出人性中的"恶".都有很好的意义.


                  10楼2008-07-06 18:44
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                    不客气一点,我可以说孙逍其实没有死心,只是暂缓其事,免得晓芙再寻死,先跟她朝夕相处,再图机会。
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                    你有这样的念头,我就不好说什么了.



                    之后的温柔体贴也是一个有气度的男人必然做的
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                    不错!应该做的,你见过向孙逍那心思缜密的体贴吗?别说打动晓芙,也打动了无数的逍迷吧?


                    也许游侠你觉得杨逍放过跳崖的晓芙,不去杀殷而成全他们是难得的 气度与善良,多么的令人感动。但是我认为这是一个内心有良知的人必然的选择。如果你爱的人都以死明智不要和你在一起了,你还强迫她,还有半点人性么,何况此人还救过你的性命?
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                    不错!这是一个内心有良知的人必然的选择。但你见过多少把自己最爱的人亲自送到情敌怀里男人?这份成全的气度有多少人能及?


                    11楼2008-07-06 18:53
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                      还有,他表示等晓芙,等到她和殷离亭不快乐时希望她来找他,这份痴情和这份气度又有多少男人拥有?


                      12楼2008-07-06 18:57
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                        起初主要是逍哥的外貌和性格魅力让她迷惑,之后则是逍哥的痴情及爱情上温柔体贴,心思缜密和善良气度俘虏了她.
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                        不如说是死缠烂打,手段用尽吧
                        有经验的人都会知道,追女孩子首先就要表现的很真诚,很痴情,为人善良,要投其所好,什么东西对她有好处就要给她弄来,对情敌要适当的吃醋,表现自己浓烈的醋意,但不能令这个女孩子当面难堪。这些地方孙逍做得都很出色,当然也可以说他本来就是个完美情人。孙逍在感情面前什么都能一口答应,但是事后算不算数又是另外一回事。比如赠令的时候说过不再见晓芙,过几天又跑来了,当然他有很多很多原因,也确实应该跑来,否则晓芙就要死在元兵手下了,但是这确实是违背了自己说过的话。武当前夜之后连下跪发誓这种事情都做了,还说什么永远永远不再欺负你。。。这样子带回去就是要做夫妻了,怎么可能永远不再欺负呢,倒时候天天“欺负”才是真吧。
                         晓芙从头至尾一直很明确的表明自己在道德上绝对不能接受和孙逍在一起,可是他从没有把这个想法当作一回事,甚至天真的认为晓芙不能再嫁给殷了,是自己的女人了,就能够接受和自己在一起这个事实。他也太不了解晓芙的个性了。假如晓芙没有怀上不悔,说不定会自杀呢。
                         这个版本的晓芙和杨逍,并非没有过错,只不过他们犯的不是人性的过错,而是独特性格本身造成的过错。


                        13楼2008-07-06 19:01
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                          不客气一点,我可以说孙逍其实没有死心,只是暂缓其事,免得晓芙再寻死,先跟她朝夕相处,再图机会。
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                          我也是这样认为,而且我更愿意这样认为,杨逍应该是带邪气的人,也是很狡猾的,不到最后绝不会轻易放弃,会抓住每一个机会。
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                           起初主要是逍哥的外貌和性格魅力让她迷惑,之后则是逍哥的痴情及爱情上温柔体贴,
                          ——————————————————————————————
                          这点我到是赞同的,但后面的善良就有待研究了,他也许并算不得恶人,但也不能用善良这个词来形容他(参照他杀人不眨眼)。


                          14楼2008-07-06 19:04
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                            他表示等晓芙,等到她和殷离亭不快乐时希望她来找他,这份痴情和这份气度又有多少男人拥有?
                            ----------------------------------------------------------------
                            这只能说明他当时确实非常的不死心,而且他并不在乎礼法,也不在乎所谓的贞节,而且非常的不了解晓芙。试想晓芙可能是一个和老公不快乐就去找旧情人的女人吗?那可是在古代,这样的女人叫做什么游侠你应该清楚,不会比辉版的诗诗好到哪里去。


                            15楼2008-07-06 19:05
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                              2026-02-05 19:38:35
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                              我也是这样认为,而且我更愿意这样认为,杨逍应该是带邪气的人,也是很狡猾的,不到最后绝不会轻易放弃,会抓住每一个机会。 
                              ---------------------------------------------------------------
                              抱抱,同感同


                              16楼2008-07-06 19:05
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