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闲来无事,先给个评测和杂谈吧,针对舰N的所谓“竞争对手”

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这段时间看了下吧里,各种“Q版就弃坑”“不更新就弃坑”“不给补偿就弃坑”(最后一个玩笑
不过上面的言论除了让人感觉如同小孩子要糖吃的那种哭闹劲以外,没有任何实际的意义,甚至说废话都不为过(实话
当然也有人说,没舰N我当然可以去玩其他游戏,反正不止只有舰N罢了
然而现有的几个算得上是竞争对手的游戏,你知道有哪些吗?他们真的好玩吗?
当然,没玩过就没有发言权,至少要知道相应的情报才算是合格的分析人员。
所以我整理了几个大家多少知道或者不知道的游戏,根据已有的信息给大家做个比较
当然即使弃坑,也希望好聚好散,不要乱喷就是
以下是评测列表,给大家大致思考下有没有玩的必要(当然舰G那种骗钱货就不要丢人现眼了):
1.钢铁华尔兹
2.少女前线
3.大家的幻想乡
4.皇牌机娘
5.tankgirls
当然,某养猪场的乖离也是作为评测对比的存在,所以后面会作为对比基准(毕竟也算是氪金游戏的代表之一了,作为氪了3000+ 依旧没能离开南极点的南极人在此
另外,看过我在3DS吧的那个科普贴的人知道我的尿性,所以不要催,在下打字速度捉急以下,评测开始


IP属地:云南1楼2015-10-02 21:50回复
    1.钢铁华尔兹
    这款游戏恰好在舰N内乱的时候进入了大家的视线(虽然说人家内测的时间比这早多了),然后大家由于围观撕逼,并且正好没事干需要游戏来分散注意力的时期,所以之前上岸的提督那叫一个多啊
    当然,我玩的时间要稍微早点,并且自认为对于这个游戏有还算直观的感受(75级,全紫车搞定,橙车也搞定了一部分),所以还是说几个这游戏的特点和特性(实际上这也是很多人会拿来不自觉的和舰N做对比的东西),同时也是近期的撕逼重点,好让大家有个直观的认识和比较


    IP属地:云南5楼2015-10-02 21:56
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      2026-04-24 20:28:10
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      (1)2Dlive:
      实际上钢华被很多人拿来用作催舰N的理由,或者说直观对比的点,就是这个——2Dlive
      在玩过钢华以后,很多玩家的第一想法实际上就是——HM这些人为啥不像钢华一样,实装2Dlive呢?而且看人家的2Dlive很不错啊,为啥HM做不到?
      难道HM的程序猿真和A岛的那些猴子一样,不干正事?
      那么。我先问大家几问题:2Dlive在整个游戏里主要出现的地方是?然后他们用在游戏的那些地方呢?另外,制作2Dlive,除了容量外,另外一个重要的环节是啥?
      而这个我相信很多玩家基本上是知其然,而不知其所以然。
      好吧,以华尔兹为例,2Dlive是出现于整个游戏的各个系统中——主界面,强化画面,战斗画面,图鉴画面,也就是说,整个2Dlive系统是完全嵌入了游戏的系统架构里面,尤其是战斗可动,这个在之前也是这款游戏的优势之一。
      然而同样的2Dlive,如果我把它嵌入到舰N的系统里,会出现什么情况呢?
      主界面——实际上这个是很多提督最根本的想法,主界面的老婆,prpr(或者说这个才是2Dlive的根本)
      强化画面——虽然老婆强化框里可动是个还不错的想法(当然能够露出奇怪的表情就更好了),然而有个问题存在:以死宅的视力,能看清楚手机屏幕大小里更小的那个小方框里的老婆的一举一动?(当然模拟器算我没说),你这是修炼了30年的魔法师之眼?
      战斗画面——双边各6个战斗位置,哪怕是现有的方框制空间都捉襟见肘,然后居然还有人说要2Dlive的真人比例战斗立绘?请问这种情况下都看得清楚的,阁下您的难道是写轮眼不成?(说真的,Q版相反是个不错的解决方法,Q版的话不可能存在看不清楚画面细节的情况,尤其是手机画面,但全比例战斗立绘?这不是写轮眼,而是显微镜了吧?
      图鉴画面——用途当然也是prpr,但相信也没人会成天开图鉴吧,玩不玩游戏了?还是说打算当暖暖环游世界来玩?
      而且上面我提到过,2Dlive除了容量外,还有个影响其制作的因素存在,那就是——
      程序猿!
      当然,有的人肯定会问,为啥不是画师?
      废话,画师交稿要是拿出15K姥爷最近赶的肝力,实际上一下子拿出来一堆原稿也不是不可能。
      但是转化呢?
      如果不经过程序猿的编写转化,你从哪里获得可动的2Dlive?
      然而程序猿万一有事呢?比如制作新系统?或者说人手不足?
      那么要求制作出一大堆2Dlive并实装,说明白点就是不切实际,更严重点的形容,就是扯淡
      最好的例子就是华尔兹,如果有心的人,自己去数数钢华到现在为止实装的2Dlive数量(他们的程序猿我记得没错的话可只有1只,HM好点,但也只有3只或者稍微多点罢了),你们就能明白,如果把这种想法套用到舰N这里,到底有多不现实,2Dlive不是白菜,不是说装就装的
      然后接下来说下第二个不适应的东西:疲劳制(或者说防肝制度),顺便还有智能防氪金系统也稍微提下吧,毕竟这两者也是有一定关系的。


      IP属地:云南32楼2015-10-02 22:30
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        (2)疲劳制度:
        相信很多上岸提督第一刚开始肝华尔兹,第一反应就是:
        艹,为啥才玩了一小会就OTZ了?
        艹,为啥油和奶几下就用完了?
        艹,为啥奶回复得那么慢?
        艹!这游戏为啥玩几分钟就不能玩了!?
        .........相信这是大家对华尔兹的第一实际游玩印象
        当然,这也不是为了随意骗氪(因为要骗氪方法多得是,这游戏真要骗氪有另外的方法,而且还有另外的问题存在),而造成这游戏成这样的原因,实际上更多的是与开发理念有关
        由于和老大(0服群里对游戏BOSS的日常称呼)接触的时间长了,也随之了解到了一些事情,而这些事情和游戏本身的设计也是有较大的关系的,所以还是大致提下,这样很多人估计也能获得些疑问的解答。
        首先,这游戏设下了奶,精力,油的三重疲劳制度,很多人都会觉得,以国产手游的特性,绝对是——氪氪氪,不氪怎么变强!一定要氪个痛啊
        然而如果实际接触这游戏的玩家,仔细换算下就会明白,人民币换算后的游戏交易媒介:金币,和游戏内资源的兑换比例,明显就是相当亏本的生意,那种兑换比例,要是还埋头氪的话,请允许我对这样的朋友说句:豪,还要挂件不
        嘛,开个玩笑,实际上这个游戏会这么做,主要的原因也很简单——
        这游戏本身就不是为了重肝玩家而存在的,钢华真正的重点,恰恰是“休闲时间”。
        原因很简单,不论是舰N也好,舰C也好,或者是市面上如同这两者一样或类似的游戏,重点都在一个字:肝。
        这个在严格意义上实际上可以用一句俗语来说明——勤能补拙。
        换成大家能听得懂的语言来说就是——
        不是土豪,不要紧,肝!
        不是欧皇,不要紧,肝!
        我不投入金钱不要紧,我没那么好的运气不要紧,胜利是属于劳动人民的!
        但一旦过了开创期,问题就来了——动力在哪里?
        比如说舰N,舰C,这些类型的,要保持新鲜感,就必须新版本,新活动,新元素(改造或者新船)来刺激游戏玩家继续游戏的动力,当然是好是坏这点各有看法也不好下定论,只能说是公说公有理,婆说婆有理吧
        现在就有一个问题存在了——既然要肝,那么时间从哪里来?
        很多人会说:自然是空闲时间啦~
        然而空闲时间?
        啥是空闲时间?
        以现在的生活节奏,不管是学生族还是上班族,能够真正静下心来玩游戏的时间很少,大家存在的情况就是只能利用碎片时间来进行游戏。而上面的很多游戏,是有所谓的日程存在的——比如舰N的活动,演习时间的刷新限制,还有诸如乖离每天排到爆炸的日程存在。不只是疲惫感,错过活动啥的大家基本上都遇到过吧?
        所以华尔兹的做法就是——我虽然有恢复的限制,但是除了每日的一些刷新任务外,没有每天必须要在哪个时间做的事情(比如素材方面随时可以打,只要你的奶,油足够,没疲劳,那你今天哪个时间都能打,而不是非得6:00,12:00哪个时间,错过了就不行了),也就是给予玩家游玩时间的自由,而不是采用活动日程表的约束来保证玩家的在线时间。
        这样的话就牵扯到个问题——如何保证玩家的粘性,而不是玩了之后就再也想不起来上线了?
        而这个的解决方法就是争议很大的——科技树制度和研发时间制度。
        实际上华尔兹很多人诟病的问题就在这里:我为了升级科技树,砸材料,砸密码子,然后我还得等好几天?要不然就重氪买金币节省时间?谁受得了?
        但是这个就是游戏设计人员所要的效果——
        如果你等不及,那么你通过购买金币来节省时间,那么你就是给这个游戏创造了收入。
        如果你能等着,那么你通过在线和等待保证上线,那么你就是给这个游戏创造了人气。
        并且这样还不用担心用户的忠诚度——不能等的早早弃坑了,能等的反正跳坑已久,是不在乎那么点时间的。
        所以华尔兹你的选择基本上就是——要么投入时间,要么投入金钱,而这两者不管你投入哪项较多(或者二者皆有)的话,对于你来说,弃坑啥的就成玩笑话(顶多短期放置play),原因很简单:辛苦得来的成果,谁会轻易放弃?
        关于疲劳制就先说到这里,接下来要提下钢华存在,且也算是舰N的撕逼点之一:CV


        IP属地:云南44楼2015-10-02 23:21
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          嘛,对于钢华以上的基本上既算是加分点,也算是撕逼点的存在了。
          话说回来,钢华实际上也差点步入了舰N的后尘,要不是钢华的BOSS因为制作成本的问题(2Dlive的成本为每个1W8左右,还没算其他的东西),提了个合理但徐某没接受的价格的话(不过我怀疑她最希望的是白送),那么今天和徐某撕逼的玩家里,估计还得加上钢华的玩家了
          那么明天更新少女前线篇,毕竟我可不想背上带节奏的名声
          诸君明天再见~


          IP属地:云南57楼2015-10-03 00:19
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            嘛,继续更新幻想乡篇
            之前我看了下帖子里还有外界对于幻想乡这部作品的评价,很多人关注的重点,是在于这个游戏在版权方面,名不正言不顺,所以影响了这款游戏的进一步发展。
            但问题真的有那么简单
            或者说大家一开始就弄错了关注的重点?
            实际上,很多人说的版权,对于这款游戏来说却并非致命的软肋——要知道ZUN神可不是每天闲着喝啤酒的,新作品的制作,宣传,还有个人婚后的繁忙生活,注定了他对于东方的商业化有所发言权,但是终归有限,而且,隔海的商业化纠纷?这个就更是无能为力了(最简单的例子就是300,这个版权超级大黑锅,11区要是真能诉讼且有效,早就因为赔偿问题赔得祖坟都得没了,但实际呢?跨国文化类的版权诉讼一直是全世界的老大难问题,成功例子凤毛麟角),即使真有人对幻想乡这部作品起诉了,又能有多大用处呢
            实际上,幻想乡之所以只能保持现在的这个阶段,没法继续大幅度的扩张,这个锅,游戏本身得背一半,而这个题材的爱好者得背另外一半
            下面会做相应的说明。


            IP属地:云南来自Android客户端151楼2015-10-04 16:34
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              抱歉……在下因为被辆车子那啥了……所以昨天一整天都在医院中度过……
              结果手机接触禁止……
              更新也因此延后了……
              看看今晚或者是明天能不能更新下……
              在此向各位抱歉了


              IP属地:云南来自Android客户端197楼2015-10-06 12:40
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                幻想乡这部游戏,实际上就良心程度来说,比起国内的骗钱或者是盗用的那些作品(相信大家都知道是哪些),实在是好太多了。
                但其真正要面对的问题是在于,如何把握好同人与商业的界线,以及运营维护和玩家需求的平衡点。(至于游戏本身的设计与实力..........或者说这游戏才是所谓“情怀”一般的存在吧
                然而这一切都是没有明确保证的,不论是“玩票”的游戏运营行为,还是“不亏本就行”的游戏运营目标,在很多时候,这种没有长期规划的运营行为,如果参照过去的事例的话,老实说,皆大欢喜这个结局,并不在常见的END选项之中
                当然,现在预言对方会怎么样,这种行为很失礼,且与信口开河没有什么区别。
                但是考虑到过去的事例与表现的话............
                我们经常听到的一个词是“以史为鉴”。
                希望幻想乡能够平稳的继续走自己的路,实现HAPPY END的攻略目标吧


                IP属地:云南210楼2015-10-07 22:33
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                  2026-04-24 20:22:10
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                  接下来趁着还有点时间,先给AV娘篇起个头吧
                  AV娘(皇牌机娘)在这篇帖子里实际上是最模糊的一部游戏,原因也很简单——游戏本身甚至连内测都没有开始,整个游戏给人的印象就是卫星,卫星,卫星(非卫星不舒服斯基),就现在已知的游戏信息也仅仅只是以下的几点:
                  1.CV(配音,而且已知公布的都是国产CV,外文CV卫星情况不明)
                  2.游戏大致系统(舰系列系统的科技树,虽然有些许变化但可以看做海军系统的空军版)
                  3.立绘(辨识度合格,但是角色的性格设定未知,而且敌方的设定也是一样)
                  4.杂项项目(聊天,功勋,科技树划分等,比起上面的几个可以通过情报志和微博获得信息的项目来说,更是模糊到飞起)。
                  然而稍微试着分析并综合了下上面的项目现阶段所公布的全部信息,我得说......
                  AV娘制作组你们是不是打了些小九九
                  至于是啥嘛...........先允许我卖个关子,当然上面舵主自己说明就更好了
                  当然,人之常情嘛,可以理解,可以理解,有竞争毕竟也是好事


                  IP属地:云南213楼2015-10-07 23:10
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                    接下来的更新估计要等会........
                    因为要实际试玩了,所以评测方面准备由猜测性分析改为实际性评测。‘
                    当然,不会泄露太多相关信息的这点舵主可以放心
                    毕竟是对比性的帖子


                    IP属地:云南234楼2015-10-09 17:47
                    收起回复
                      钢华的CV挤压现象..........实际上这个乍看下来是一个伪命题,因为在严格意义上,钢华的CV到现在都没配备完全
                      但是这个情况是确实存在的,实际上这里的问题,是在于CV早期整体风格的确立,造成了后期添加的CV与游戏整体的不协调性和冲突。
                      钢华的CV最早一批的实装,相信大家实际上都知道是哪几个:T34系列,格兰特,蛐蛐,馒头,牧师,100,教官,还有丘吉尔系列。
                      然而这几个CV如果大家都有实际体会的话,就会发现,钢华这几个主力车辆,在作为最普及化的主力车的前提下,游戏的CV风格被大致的确认了下来——
                      成熟或者中性的风格(馒头和蛐蛐之类的少女风格有所不同,但是总体的氛围是没有太大变化的),在钢华很多玩家心里已经成为了该作品CV配音的基调(因为主力是玩家接触最多的车型,CV也是玩家接触得最多的),然后在让当时还没有理解军事拟人化作品的玩家对于该游戏的CV形成了一个思维定式,但是这种定式,对于后面的实装就造成了些问题
                      234系列——声音的风格接近于懒散的女学生,这个算是官方做的少女方向声线角色的平衡,具体声线虽然稍微怪了点,但是也在允许范围内。
                      三突子系列——声音风格属于活泼向的,但声调比起234更接近于中性方向,所以同样还算统一了风格。
                      猎虎——剧情角色,所以还是秉承了主流的中性声线,效果同上。
                      克伦威尔——实际上就该角色的CV以及实装时间来说,这里刚好是个平衡点:带有部分的loli声线,但是总体的声调与语气也是偏向于中性部分,如果钢华接下来的声音(尤其是中轻车型的CV声线与声调)能做到克伦威尔的水平的话,钢华整体的CV水平完全可以达到较高的级别,可惜后面的几个就不是那么成功,甚至成了败笔
                      B2——嗯,软萌声线本身没有过大的问题,然而放在所属的重坦分类里........建议大家听完重坦系里全实装CV的再来听B2.........鹤立鸡群的感觉
                      三号坦克——这个明显就是开发刻意追求萌化而没有考虑到整体风格和基本设定的问题了........卖萌过重而忽视了基本风格的协调,尤其是在34系列和克伦威尔做对比的情况下更甚
                      MS1,38t系列——这两个则是另外一个极端,声线与立绘表现不符的情况尤其严重,年龄线根本对不上,矫枉过正的结果
                      瓦伦丁系列——实际上真正让人对于钢华游戏的CV严重担忧的是这个角色的实装........听过的人就明白这个CV与整个游戏的不协调程度达到了一种什么样的情况了。如果钢华接下来新实装的CV能够调整回来的话,那么还算没啥大问题,但如果新CV的实装还是走这条路线............希望不要玩脱啊
                      不过钢华的问题实际上更接近于未来的CV选角,所以并不是没有改善和发展的余地,前提是要知道玩家的需求是什么,要不然很容易玩脱的
                      不过说起CV,接下来的少前和AV,恰恰代表了国内CV化的两个方向——日中双语与纯粹国语的竞争


                      IP属地:云南250楼2015-10-11 17:53
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                        刚看到吧里有人介绍ZECO的钢铁少女,所以先下载下来做下评测ING
                        当然各位有兴趣的话我也会简单对比评测下这货


                        IP属地:云南260楼2015-10-12 19:49
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                          嗯,下了下客户端,200MB出头点,严格意义上不是太大(不过根据开发组的说法,这个端压得很匆忙,没有进一步优化,他们准备将客户端体积压缩到老舰N的100+大小的级别。)
                          然后进入游戏(虽然现在无法进入服务器),优化方面做得很好,载入的时间基本上稳定在1-2S左右,过渡也很平滑,没有明显的卡顿现象,光从优化来说,进入游戏的流畅度已经接近于舰N2.0的期望值了
                          游戏内容测试在中午接近下午左右,毕竟那时候测试服才开服的说


                          IP属地:云南来自Android客户端282楼2015-10-22 10:38
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