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【西哲】对于自我意识的一些看法

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这里说个猜想故事。
未来发明了一个传送机,就是复制一个你到另一个地方,然后将原来的你消除掉。大家都用着没有问题。
有一天,你进入传送机,开启了传送按钮,然后啥事也没发生,于是你跑出来跟服务人员说,机器坏了,我没有被传送。服务人员查了一下电脑,然后说,不好意思,你确实已经传送到那边了,只不过消除装置失效了,我们会安排你进入消除室的。然后他给你看画面,另一个你的确在那边活动,然后工作人员将你拖去消除室,你就算大喊挣扎,那不是我,我不要被消除,但最后还是被拖去消除了。
其实这个故事说明,复制人并不等于你,但对于这个世界和那个复制人,你还是存在的。这里其实讨论了“我”到底是一个什么东西的问题。
我认为,自我意识实质是一个分类能力,将什么东西属于“我”,什么东西不属于“我”进行分类。分类的作用就是在已分类好的基础上保护属于“我”的东西,而不会保护不属于“我”的东西,增加属于“我”的东西的生存率。正如故事里面,产生了两个“我”,但这两个“我”分类都不相同,他们将各自的身体和思想分类于他们自己的“我”,而不会将对方归类于自己的“我”,所以两个“我”会分别保护自己,所以被消除的会喊救命,挣扎着求生。
如果更进一步思考的话,其实我们每分每秒都可能不断重复着类似传送机这样的事情,我的下一秒就已经不是上一秒的我,但正如传送机那样,传送到另一边的我因为有完整的记忆,所以感觉自己还是连续性存在。而对于这里的我而言,因为每一秒每一刻时间间隔非常短,你来不及在这个过程中感到恐惧就由旧的我变成了新的我,但同时,因为你拥有上一秒及以前的记忆,当你将你的记忆分类于“我”的时候,你就感觉过去的你和现在的你是同一个,但实际上这只不过是你的错觉而已,正如传送到那边的你一样也认为过去“我”和传送后的“我”是连续的一样。


1楼2015-09-27 11:59回复
    如果复制人也有“我”的思想呢?如果有两个人,一个是我思想的复制,一个是我身体的复制,那么我会该更认同哪一个人呢?


    来自Android客户端2楼2015-11-17 08:33
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      2025-08-19 10:27:50
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      时间感就是记忆吗?还是记忆产生了时间感?


      来自Android客户端3楼2015-11-17 08:38
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        即使只有一秒的误差,我也就不是我了


        IP属地:广东来自Android客户端4楼2015-11-17 08:49
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          自我意识要能解释连体人的问题。也就是一身双人,而连体人在现实中确实存在。如果把自我意识看成对身体各个部分感觉的协调,就能比较好解释。也就是说一个意识可以存在多个人身上,而每个人都是这个意识的部分感觉,类似每个人都是这个意识的组成部分,类似各器官是身体的一部分。意识可以看成是一组互相感知的个体组成的协调体。


          6楼2015-11-17 18:28
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            不管读什么题材的哲学资料,第一步,是要把你头脑中固有的一些思维定势给驱逐掉,特别是一些常识,自以为天经地义的东西。因为哲学要质疑的就是这些常人认为的天经地义的东西,就如海德格尔哲学的核心是存在问题,什么是存在?一般人看到这个问题会觉得这是废话。 第二步,是要搞清楚这位哲学家他面对的是什么问题,他要对什么问题作出自己的回答。 第三部,是要对哲学家所使用的术语是什么涵义,要搞清楚,因为哲学是讲理,讲理的第一步就是概念。 哲学是一门自由的学问,所有哲学的最终的目的是人怎么认识自我,怎么摆正自己在世界中所处的位置。哲学是反思,是怀疑自己,是跳出自己来观看自己,所以学习哲学的最重要的一步是第一步,也是最困难的一步,如果你能在哲学中领悟到这点,基本就可以说进入哲学之门了。它是起始,也是目的所在。 哲学的最重要的价值就在于它深化了人类的自我意识,而不在于它最终给我们提供了一个什么样的标准答案,因为它本就没有标准答案。


            来自手机贴吧7楼2015-11-17 18:37
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              好像没人能提出意识的跟踪实验。楼主的实验态度也是可取的。实验虽然不太可能揭示最深层的东西,但至少有启发吧,科学就是很喜欢做实验,科学对我来说就是启发而已。
              如果意识是脑袋里面的金属球,那么,无论你在金属球上做多么复杂的印记,复制出来的都是一样有那个印记,没法分辨是否原来的那个球。金属球尚且无法做跟踪实验,何况意识。所以这个问题真麻烦,实验搞不定。楼主可以想想怎么办。


              8楼2015-11-18 12:43
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                我也想过这个问题,但是后来发现这个问题最大的缺陷就是不可能存在完全复制,太难!


                IP属地:四川来自Android客户端9楼2015-11-18 13:24
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                  2025-08-19 10:21:50
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                  我取一块石头,刻上记号,这是一块特殊的石头。有一天石头丢了,有人拿着刻了记号的石头给我,这是我的石头吗?


                  来自Android客户端10楼2015-11-19 01:45
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                    很牛逼的感觉到


                    IP属地:上海来自Android客户端11楼2015-11-19 01:46
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                      我的妻子已经死了,我亲手将她埋进了土里。那个女人自称是我的妻子,她的外貌与我的妻子一般无二,但她终究不是我的妻子,因为我的妻子被我亲手埋葬的。我去了埋葬妻子的目的,那里只剩一座空坟,终于我不禁怀疑,那个女人确实是我的妻子。


                      来自Android客户端12楼2015-11-19 01:51
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                        不错,我们的理解差不多。其实不仅仅是“我”在我看来所有认识都是如此


                        来自Android客户端13楼2015-11-19 02:02
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                          你偷换概念了,世界没有相同的树叶,就算宇宙都造不出来,而生命只是人类的定义,你身边看到的任何东西都可以说是有生命,所以你要时空穿越就别计较,要不就是你造一艘飞过去但其结果一样到达目的地的你和出发点的你都不同了


                          IP属地:陕西来自Android客户端14楼2015-11-19 02:09
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                            即使把组成你的分子打散再组成一遍,你也不是你了。这个这些问题其实早就出现了。人不可能两次踏进同一条河流,同一条河流不可能让同一个人两次踏进。说的就是这个。佛教的方生方死,方死方生也讲的这个。


                            IP属地:上海来自Android客户端15楼2015-11-20 10:42
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