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【带图】【剧透慎入】《绯色的记忆之痕》评测与感想

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一楼给冰大和绯痕,以及所有为这部游戏作出贡献的人们。


IP属地:浙江1楼2015-09-08 17:47回复
    二楼是注意事项及大概内容:
    ①请注意可能出现的尖锐批评。
    ②楼主是个经常胡思乱想的人,因此本帖会经常有和刻痕不怎么搭界的伪更出现,请注意。
    ③每更End前不许插楼。
    咳咳,闲话休提言归正传。依据先贤“文以载道”的古训,本帖将从绯痕的思想内涵、作品主题、楼主感想,以及除此以外的方面入手,对这部作品进行探讨。若是言语中多有冒犯,请见谅。


    IP属地:浙江3楼2015-09-08 18:09
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      2026-09-15 13:01:01
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      让大家苦等了将近24小时,落英在此给大家道一个歉。
      不过落英节奏慢的习惯一时也改不过来,请大家做好心理准备。实在等不及就让它沉下去吧。
      最后再提一个醒:此楼以后催更者立删。


      IP属地:浙江13楼2015-09-09 16:29
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        通知:落英新近成为了一名大学生,更新时间会更加不规律,请大家不用费心等更。以后的更新会尽可能不走前人老路的


        IP属地:浙江来自iPhone客户端16楼2015-09-13 15:17
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          这帖居然能精,实在是落英不能料到的。在此先谢过吧务以及各位支持的吧友。
          然而仔细想想,莫不是一招“上屋抽梯”?看在精帖的份上,争取在数分亮出它的獠牙之前完结吧。


          IP属地:浙江19楼2015-09-16 22:46
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            天地玄黄,宇宙洪荒。
            日月盈昃,辰宿列张。
            多么苍凉旷远的意境!在这样的景象面前,大多数人都会感到人的渺小与短暂吧。
            如何在不过百年的人生中刻下属于自己的痕迹,这是刻痕系列所讨论的终极命题之一,对于这个问题,落英也有自己的答案。
            ①培养(或保持)独立、坚定、用事实说话的思想
            可能大家在看到下面这幅图时,会有这样的疑问:
            欣瑶为什么是错的呢?
            当然,像这样直接挑战作为社会根基的伦理的实例,绝大多数人都会对其深恶痛绝。然而,如果换一些不是那么极端的例子,打个比方,微博、BBS上的言论该不该约束?如何约束?力度多大;我国教育体制该怎么改?改多少?………………咳咳,说好了贴吧不议政,例子就举到这里。以上问题的讨论结果指出,在当今思想相当开放的环境中,很多人的思维是迷茫的。
            应对方法?遗憾的是,很多人(部分网民尤甚)选择了放弃思考(曾经落英自己也是),盲从由某些权威或公知制造的思想洪流中,用嘲讽和羞辱来掩盖自己的无知与愚陋,抱着片面的,甚至是臆测的观点却自以为十分正确,而这样往往招致毁灭(就像原教旨主义者)。过去“语录体”和动辄上纲上线的遗毒还残留在思想层面,不可不为之痛心。群体无意识的操纵比我们想象的要简单得多(参考古斯塔夫·勒旁著《乌合之众》),对此我们,尤其是学生群体必须要注意反省自己是否有放弃思考的时候——学生从来都是最容易情绪激动并丧失判断的群体,没有之一。
            当然,任何事情都要有个度,不盲从也不等于顽固不化,至于其中的把握,就交给各位看官自己了。
            ②总是做好实践的准备
            嘛,正如我们常挂在嘴边的,实践是检验真理的唯一标准,没有实践的理论便没有作用,知道十条道理不如好好地实行一条。
            在落英看来,刻痕系列作品不是让我们逃避到虚拟的世界中,而是听了冰大的“人生讲座”后在现实中更好地活下去。但是,以前听一位前辈失望地讲,大多数人通关一部佳作,只是似有所悟地“喔”一声,或者掬一把感动的眼泪,就满足地继续去宅了。
            这与以听祥林嫂悲惨遭遇为乐的村妇们有区别吗?显然没有。
            在游戏中看到一个悲惨的故事,应该思考如何不让悲剧发生在社会中,或者只是自己身边。
            如果不能,好好过日子也是不错的。


            IP属地:浙江22楼2015-09-30 23:47
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              咳咳,按照既定方针,在讲完难以捉摸的“道”之后,该讲讲看得见摸得着的“文”了。
              需要提到的是,我们将讨论的并不仅是游戏本身的素质,还包括外围的宣传、营销等商业手段——这些是游戏作为商品所应该注意的。
              落英既非游戏专业人士,也非经济学家,阅历不足,资历尚浅。所以,接下来的话不是作为建议,只是作为一个普通玩家的不成熟想法给出的。如果制作组和贴吧的大家认为有点道理,希望能一起讨论;若是觉得满口胡言,也欢迎批评。总之,希望大家能给出自己的意见,不胜感激。


              IP属地:浙江25楼2015-10-05 21:47
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                一、音乐 评分:A (出类拔萃)
                依照一般人的观感,若是一个游戏的大部分BGM都能贴合剧情,我们就能说它的音乐是不错的;如果还能有一两首特别能打动人,传唱度很高的曲目(最好是Vocal),比如Clannad的潮鸣、团子大家族,Angel Beats的《My soul,your beats!》、theme of SSS,那我们就能说它的音乐是优秀的。所以,绯痕的游戏音乐,当的起“出类拔萃”这四个字。其中,主选单曲《绯色的记忆之痕》及OP《Scarlet Secret》不啻为两颗明珠。
                不过因为以上也只是我个人的看法,就先讲讲自己的感受。本来安装好游戏之后准备一鼓作气通关,但是一点开主选单就迈不开腿。就如曾经一位吧友所说,主选单BGM《绯色的记忆之痕》给人一种怀念的感觉,感觉……悠扬的曲调极像余情幽梦,凄伤的思绪又神似命起涟漪……然而这还不够,还有别的一些更加打动我的东西———— 那是一种欣喜,一种豁然开朗的欣喜,一种如同在海量的电音中听见德彪西《月光》般的欣喜,一种好像弘一法师看“华枝春满”、望“天心月圆”的欣喜。仅凭这点,给这首曲子评价多高也不为过。
                然后是OP,很难得一见地取得了歌词内涵与韵律的和谐统一。特别是那句“恍若最初那天真还未死去”给我很大的触动,歌手的演绎也极其出色,以至于我到现在还经常哼起这句歌词。造语版OP也属上乘
                可能有人会问,既然前面的论述把绯痕的音乐讲得如此出色,为什么不能得“A+”?
                原因是多样的。绯痕的另两首Vocal——《梨花落》我觉得比较一般(不知道为什么那么多吧友如此喜欢);《安静的雪》我喜欢它传递出的静谧,切题做的很好,适合作ED,但还缺一点打动人心的能力。大部分BGM很耐听,但很难有一首能给人留下深刻印象。总而言之,绯痕的音乐是有相当的发展空间。
                赞曰:《文心雕龙·乐府》中有这么一句话“夫乐本心术,故响浃肌髓”。希望蓝天使以后的游戏音乐在这基础上继续提高,最终达到“情感七始,化动八风”的至高境界。落英如此祈愿着。


                IP属地:浙江26楼2015-10-10 22:54
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                  2026-09-15 12:55:01
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                  落英的碎碎念(二)名作推介·《Rewrite》

                  咳,乘着动画化的东风,落英今天来宣传一下自己的本命作。
                  与Key社之前的“三大催泪弹”、Little busters以及Angel beats相比,我大罚抄不能算作“有名”。但不叫座并不等于没人叫好:它跳出了同类游戏总是纠结于个人感情的怪圈,在延续Key社一贯的深层内涵的基础上开创了一个相当不同的境界。简单地说,通关之前的一些ADV(包括刻痕系列在内)后,我会常常为诸如谈场恋爱、混个高分、拿份高薪之类的事情烦恼,或是为什么人性本善还是本恶之类的事纠结;而通关rewrite以后,我只剩下了一个感觉,就是之前那些都不算个事儿! rewrite带给我们的就是这样醍醐灌顶的感觉,这也是我无法对绯痕有什么太大的好感的原因之一。
                  rewrite的音乐也是值得借鉴的,在这里就拿它的主旋律:主选单曲《旅》、moon线ed《渡之诗》、terra线ed《Canoe》(还有酷似圣咏的毁灭之诗)举例。先看单曲:《旅》旋律悠扬深远,留下一种“旅途"的印象;《渡之诗》编曲高端大气,歌词不明觉厉,配合ed中深邃的宇宙,让人感到自身的渺小;《Canoe》旋律充满民谣气息,暗喻人类的进化史的同时揭示了人类未来的希望;毁灭之诗让我们感到自然的伟力,编曲令人联想到MJ的earth song。它们都是非常优秀的单曲,十分耐听。
                  然而这还不够。它们必须互相联系。从共通线到个人线,从moon线到terra线,《旅》的主旋律在不同地方以不同形式反复出现。这种主题复现(或者叫反复点题)的效果是不言而喻的。文字上的反复扣题利于玩家抓住游戏主线或是主题,使整个游戏剧情更加连贯;音乐上反复的主题复现则能强化表现力,在玩家发现其中联系时更容易从情感上对其造成强烈冲击。以此观之,绯痕在文字方面差不多做到了,但在音乐方面还做的不够。
                  总之,希望以上的个人愚见能对蓝天使以后的音乐制作有所帮助。同时,也欢迎吧里的大家开坑rewrite(据统计,高强度通关只需一星期左右)。
                  你问我为什么不多讲一点?当然是再多讲就剧透啦!


                  IP属地:浙江本楼含有高级字体29楼2015-10-14 20:06
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                    三、视觉表现(算了,从此取消评分)
                    虽然从感情上我并没有办法认同,但是理性上我无法否认。比如说背景作画,细节和意境上都营造得相当到位,不用再要求更多。至于立绘和CG,Ladomu前辈并不用担心“一人千面”的问题,圈内很多作画“一人千面”的(樋妈也许要算一个)也玩得挺欢。动态效果的话,就连以爱烧钱著称的minori社也不一定能用上如此多的特效

                    (这张充满梦幻色彩的背景图让我想起了eden*,同时也想到,我总用ef、eden这些名作的标准来要求刻痕,是不是太过分了些。但是,绯痕的视觉效果投入不低,最终效果却……是用错了地方吗?)
                    可以说,蓝天使在提升视觉效果上的努力有目共睹。所以,我在这里不提建议,只有几个问题供参考:
                    刻痕系列要做成什么?一首诗?一本小说?还是一出戏剧?
                    对于蓝天使的这个目标,黑科技是必要的吗?所谓的”电影化的表现“这种既定发展方向是正确的吗?
                    作画和特效的使用是恰当的吗?没有因此忘记什么重要的事吗?
                    这真的是冰大,真的是蓝天使们心中所求的刻痕吗?


                    IP属地:浙江32楼2015-10-23 12:35
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                      听人讲,一个人评价某事物时,“我喜不喜欢它”远比直接说“它好不好”来的要客观。不得不承认,这话有些道理,虽然我并不会因此改变接下来的说话方式。
                      通关绯痕时,落英的内心是失望的,这种失望在通关诗涵线后更加强烈。究其原因,可能要从其他方面说起。
                      落英现在之所以还在刻痕吧里,除了对刻痕前几作的认同,更多的是对吧内平和气氛的留恋以及对之后作品的期待。刻痕的前几作让我看到了极大的,可能是其他同类作品没有的进步潜力。但当“全剧终”的字样出现在屏幕上时,心里却很不是滋味。
                      刻痕进步了吗?当然是。
                      然而……
                      首先从游戏设定开始好了。设定,包括背景设定(含自然环境和人文环境)和人物设定(可能会把后面的人物刻画包括进来),而在现在这个不怎么重视背景环境的时代里,后者显得尤其重要。绯痕,乃至整个刻痕系列的人物设定,又是什么样的?
                      前段时间赤印在网上是遭到一片狂轰滥炸,因其故事太过极端。但我们回头来看,刻痕难道就不极端了?难道就十分贴近生活了?据观察,刻痕系列的主角大致就两种人:父母双亡的,和看起来像父母双亡的。前者以小绯、玄云为代表,后者以悠人、君浩为代表。而且,无论上述哪一种人,面对爱情基本都是奋不顾身,抛下双亲就追着爱人跑了,让人有些……
                      到了绯痕这里,更极端的事出现了。说欣瑶是个“熊孩子”就算了,居然还让她“熊”到弑父弑母的程度;说那个富二代飞扬跋扈也就算了,但正面碾毙无辜群众,相信纵使财大气粗如王校长,也不可能做到如此地步。有支持者可能会这么表态——你不懂,这是夸张的艺术手法。可事实是,从夸张到极端,这之间的量变和质变没有一个绝对的界限。一旦越过了这个界限,刻痕的遭遇恐怕会和今天的赤印一样。
                      退一万步讲,假使刻痕里这些“夸张”是在可以容忍的范围内,它就是好的吗?我并不知道。不过我有一点可以肯定,像绯痕以及整个刻痕系列一样,社会背景极端化,角色设定边缘化,一定是会阻碍玩家获得感同身受的体验的。
                      (未完待续,插楼立删)


                      IP属地:浙江本楼含有高级字体38楼2015-11-07 16:10
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                        纠结了一个礼拜之后,终究还是把已经码好的几千字删了。原因很简单,反复通关绯痕之后发现,它虽然仍未达到我所期望的那样好,但也远没有我所想象的那样坏。尽管步子很小,刻痕也确实在进步着,毕竟事物是在不停地发展之中的。不过落英依旧可以断言,刻痕发展过程中面临的主要问题之一还会是文字水平与制作组高目标之间的矛盾,以及与高素质的音乐和画面表现之间的不协调,改变这种现状也还会是蓝天使未来的主要任务。如果能够最终解决这个矛盾,其效果不亚于一场变革。
                        改变是痛苦的,从作为初生的婴儿被剪断脐带的那一刻开始,这种疼痛就将伴随我们一生。可是我们能够因为怕痛就把自己定格在现有的状态下吗?从来都不能。不仅仅是因为“君子以自强不息”的天命,作为文字工作者,不断追求文字水平的进步也是应有的尊严与操守。出于负责任的态度,我也会尽力给出我最真实的想法。至于增删扬弃,则非我所宜。
                        首先是文字显示的不恰当。为什么冰大总喜欢把一大段旁白、感想,甚至是人物的内心独白都一股脑地投在屏幕上?是没钱多做几个场景?还是懒得把一大段话分成几次来讲?明明这样做好处远大于坏处,不仅极大地缩短了观众直接感受剧中人物的时间,还完全破坏了故事的氛围。试问各位制作人员,你能想象《歌剧魅影》演着演着,突然舞台正中落下一块白布,把魅影的来龙去脉都交代清楚吗?你能容忍哈姆雷特正要吟诵“生存还是毁灭”的经典独白,天花板上却突然垂下一个卷轴,让你用眼睛去看完这段独白吗?道理是如此的浅显,为什么诗涵的内心独白还要用几页枯燥单薄的文字直接带过?为什么寂灭花海还要啰嗦那么一大段去解释?为什么恋痕中相同的问题不仅没有解决还变本加厉起来了?
                        拔出萝卜带出泥,文字显示的不当还造成了别的问题,比如细节的缺失。屏幕上一次只能显示那么多,心理上、环境上很多重要细节就被忽略了。用语不够精炼也是成因之一,如果能精简剧本,像ef一样一次只在屏幕中央显示那么一句半句话,情况会大为改观。
                        目前的针对性建议有三:一是尽快引进配音人员,这样既可以使游戏画面简洁,也能增强表现力。一石二鸟,何乐而不为?二是放弃这种直接把大段旁白投在屏幕上的做法。三是让用字更加凝练,压缩文本长度。不过这下冰大的任务就重了,毕竟磨练文字技巧是个辛苦活儿。
                        (未完待续,禁止插楼)


                        IP属地:浙江42楼2015-11-25 23:36
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                          结语
                          历时近四个月,这个似乎不是那么普通(咦?)的评论和感想帖终于收尾了。
                          虽然既定计划最终完成度不超过七成,表述效果也不尽如人意,但好歹也算是有始有终,践行了我“投我以木桃,报之以琼瑶”的理念。
                          最后的最后,希望对关注过、支持过、批评过这篇既不算雪中送炭,也不是锦上添花的帖子的吧友,表达我歉意和感谢。同时也希望,我在这篇帖子中的一些不成熟的观点,能够有所助益或是警醒。
                          那么,
                          新年快乐!


                          IP属地:浙江52楼2015-12-31 23:54
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                            后记·一个崭新的开始?
                            大家好,这里落英。初次见面,先祝大家新春快乐,阖家幸福!
                            因为总觉得还缺了什么,所以决定补上这篇后记
                            第一个主题帖就尝试这种大规模的综论,现在想起来,说不定显得有些狂妄——只能怪我这屡教不改的冲劲和犟脾气吧。毕竟写这个帖子的最直接理由,只是对吧内批评很少的疑惑而已。
                            不过,这个帖子终于是完结了。
                            遗憾的是,虽然极力避免,本帖仍然有很多技术性问题。将‘批评’这种手段错误地当成了目的,没有指出最重要的问题,论证部分偏长,甚至连举的例子都显得不那么恰当——失败,似乎是最适合形容这次尝试的词语。因此,以后将不会再写任何评测帖,最多一两篇感想足矣。而且,另一个重要的原因是,落英自己对游戏的热情已经很低了,已经不觉得还能从游戏中发掘出什么新的道理。要想继续保持热情,只有用对待艺术的精益求精的心态,在如何做好一个游戏的讨论中获得乐趣了。
                            说到乐趣,其实在刻痕吧里待着也挺有趣的,即使是对刻痕本身没有兴趣也是如此,这是大家努力的结果。以前总是对此感到不快,认为这是一种逃避,现在看来,其实也可以说是难能可贵的坚持——能想通这些,几个月的时间没有白费啊。
                            如果要把这五个月中我所思考的东西全写上来,估计又得啰嗦好一阵子。那么,话就说到这里了。希望和大家交个朋友。
                            再次祝大家在新的一年里心想事成,万事如意!
                            丙申年正月初三于成都


                            IP属地:浙江55楼2016-02-10 01:38
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