明朝吧 关注:872,041贴子:12,738,529

探讨一个问题:康熙个人“喜欢”数学能不能代表中国的科技实力强大

取消只看楼主收藏回复

我认为不能,只能算是个人爱好,满足的是个人猎奇的欲望。
真正让国家强大的方法应该是“开启民智”。关于这一点,在日本明治维新时,维新派似乎已经讲得很清楚?


1楼2008-05-07 01:39回复
    因此,康熙个人“喜欢”数学,不应该算是“一大政绩”或“历史贡献”,和明宣宗爱玩蟋蟀似乎没区别。不能因为康熙这个人“喜欢”的是数学,我们就高看他一眼,难道不是吗?那宋徽宗还喜欢绘画、南唐后主李煜还喜欢诗词呐,这能说明什么?对国家有多大益处


    3楼2008-05-07 01:41
    收起回复
      2026-01-31 22:22:18
      广告
      不感兴趣
      开通SVIP免广告
      如果论社会数学成就,我认为清朝比不过明朝。看看刚才有一位网友列出来的“明朝科技成果展”就知道了,那些数学、物理名著,并非出自“皇帝”,而是出自官僚或学者,也就是知识分子阶层。而在一个社会中,知识分子才应该是传播学术的核心阶层,恰恰不是皇帝


      5楼2008-05-07 01:43
      回复
        我个人思考了很久之后认为,阎崇年把康熙个人“研究数学”,也扯到什么“盛世”和“天下大治”的高度去谈,有误导之嫌。实在是对历史的误读。事实上,康熙本人对民间的科技发展是持“抵触态度”的。秦始皇焚书没错,但他至少不焚生产类的书籍。但在清朝统治下,像《天工开物》这样的生产科技类书籍,居然也成了“秘而不宣”之书,实在让人难以理解。


        7楼2008-05-07 01:46
        回复
          什么叫“堪比”?希望楼上查查,为什么不直接说“数量上”,而用“堪比”?这就是最迷惑人的地方。希望你不要被迷惑了。救人者,必先自救


          11楼2008-05-07 01:58
          回复
            中国的文字真的是意思丰富,例如下面几句话,不知者的猛然一听和有知者的仔细斟酌,意思就完全不一样:

            1.乾隆喜欢下江南,堪比隋炀帝;

            2.中国队昨天大胜美国队,今天又大败美国队;

            3.清朝的疆域,在前期可以说是相当辽阔的,到了后来有所收窄;

            呵呵,文字游戏而已。


            12楼2008-05-07 02:01
            回复
              “堪比”一词,在缺少前置定语的情况下,往往是指“综合上的比较”。阎崇年为了突出“满清的伟大贡献”,有时喜欢玩“模糊”


              15楼2008-05-07 02:07
              回复
                在历史上的大型王朝中,因割剧势力相互攻伐或因少数民族聚居地迁移,而导致有效行政管理面积缩小的王朝确实比较常见。但不管能不能打赢,都主动去签订“卖国条约”,甚至多达上千个“条约”的王朝唯清绝无仅有。而北宋的幽云十六州不应该算在北宋上,那是五代十国时的北方政权后晋王朝割出去的,但终北宋一朝,有识之士和富有远见的皇帝,无一不想着收复。唯独清,似乎连割出去的土地,连一点“收复”的意思都没有。


                17楼2008-05-07 02:12
                回复
                  2026-01-31 22:16:18
                  广告
                  不感兴趣
                  开通SVIP免广告
                  元朝灭亡后,剩下的一部分蒙人北窜,后来又分裂为了瓦剌和鞑靼,但准确地说,这是两个地方势力,根本称不上“国家”。最直接的证据是:他们受明朝册封。

                  明成祖朱棣即皇帝位后,即派使臣告谕瓦剌部。永乐六年(1408)马哈木等遣使向明朝贡马请封。七年,其首领马哈木、太平、把秃孛罗分受明封为顺宁王、贤义王、安乐王。也先死后,瓦剌部落分散,逐渐衰落,内部事态鲜为人所知。

                  而鞑靼的情况是:俺答曾大举进攻明朝,但后来失败,并于1571年达成协议,受明朝封为顺义王,恢复并发展了与明的封贡关系,土默特的中心地丰州滩“板升”被命名为归化城。

                  实际上,在后来努尔哈赤“攻明”的过程中,不少蒙古部落(此时瓦剌与鞑靼这两个势力概念已不复存在)其实是向着明朝的。据说,在抗击后金的漠北明军中,就有相当一部分蒙古族士兵,皇太极为此很头痛,还专门下过“手谕”,凡抓获蒙古族士兵者,一律不留活口。因为他们中的绝大多数实在“太倔”,不肯投降后金。

                  而明末的著名抗清将领满桂,就是蒙古族人。

                  因此,“国与国的关系”不成立,而应该是地方与中央的关系。


                  19楼2008-05-07 02:23
                  回复
                    所谓“没有清朝,就不可能有蒙古”,纯属是无稽之谈。

                    我们再来看看,其实早在明朝初年的“靖南之役”时,建文帝阵营就有蒙古族将领,名叫火耳灰。当时,在明廷驻守北方的军队中,也有一部分蒙古族士兵。怎么可能是“国与国的关系”呢?
                    你见过英国军队中有德意志将领,有德意志士兵;法国军队中,有美利坚将领,美利坚士兵的情况吗?


                    21楼2008-05-07 02:30
                    回复
                      按照20楼的说法,你认为台湾也需要“讨论”喽?
                      那你又会不会认为南北朝时代,中国是两个国家呢?
                      而在世界史上,没有任何一个国家把自己的战国时代或南北朝时代称为“几个国家”或“两个国家”的。在美国历史上,南方也有国家政权形式,怎么美国不说自己当时是两个国家呢?


                      22楼2008-05-07 02:33
                      回复
                        雇佣兵是一种具有浓厚商业性质的产物,他们没有什么国家、民族和感情上的认同感,要的只是钱。建议你认真查一查“雇佣兵”的解释。
                        而蒙古族士兵当时并不是以“要钱不要命”的形式存在于明军之中的,其军饷费用与普通的汉族明军别无二致,同时,也不是以“政权派遣”或“金钱招募”的方式大量收拢的。怎么能说明军中的蒙古族士兵是“雇佣兵”?
                        那明末的蒙古族将领满桂也算“雇佣兵”?


                        25楼2008-05-07 02:40
                        回复
                          当时在组织形式上,你可以理解成两个“国家”,但事实上,“国家”的概念并不只限于“组织形式”,还有文化、生活方式、思维习惯,尤其是文字和语言上的区分。南北朝时代,南朝与北朝在宗教、生活方式上或许有一定差异,但在文化、思维习惯、文字、语言上,是“主流合并”的。因此,严格地说,它们不能算是两个国家。首先说文化和思维习惯,南朝讲的是儒、佛、道,北朝有一点差别,但差别不大,只是顺序可能要颠倒一下,北朝讲佛、儒、道,同时,他们使用的历书,包括农耕方式和主流服饰,几乎都大同小异,尤其是在北魏孝文帝改制后,双方的差别几乎不大了;再说文字和语言,南北双方的交流不需要翻译。


                          27楼2008-05-07 02:51
                          回复
                            那你能举证出明朝花费高额军费“买”下“北元国”士兵为朝廷效力的例子吗?有什么资料可以证明?如果不能,何来“雇佣兵”之说?
                            另,希腊人和波斯人之间有没有册封关系存在?如果没有,那么它们的关系就不能比拟明朝和蒙古部落之间的关系。
                            而且,希腊人和波斯人,在历史上有没有交融统治的时期?


                            30楼2008-05-07 02:54
                            回复
                              2026-01-31 22:10:18
                              广告
                              不感兴趣
                              开通SVIP免广告
                              呵呵,谢谢你的夸奖,我觉得我要学的东西还很多。
                              其实,历史就是另一种哲学,它不只是“死记硬背”、“盲目相信”。
                              借用一句鲁迅的话来说吧:这世界上原本没有路,走的人多了,也就有路了————“这世界上原本没有历史,记录的东西多了,就成了历史”。而这个“记录”,不是盲目的,是有社会学意义的。


                              31楼2008-05-07 02:57
                              回复