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如果明末没有满清,会如何?

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这是我一直思考的问题。
如果明末,没有满清,中国的走向会如何?
明不会灭亡么?灭亡明的是李自成。虽然有满清入侵加辽饷的缘故,但是即便没有辽饷,明末的那种情况,老百姓就不会造反么?
明是否能改变灭亡的命运?
或者只不过是延寿几十年?
明灭亡后,中原大地能否几十年就完结战争?
不要忘记,南明一帮的王爷争权夺势,左良玉已经成了军阀,滥杀无辜,张献忠李自成流寇游走。
再多点时间,是否会更混乱形成五代十国的局面?
还有,那个时间,俄罗斯已经到了黑龙江,准格尔也马上就要崛起。
康熙到乾隆尽举国之力,打了近百年才灭掉了准格尔。那种北有俄罗斯,四川有张献忠,北方有李自成,西北有准格尔,江南一堆王爷内讧,还有一堆的将领随时变成军阀,还有一帮的商人宁死不掏钱。
这样的环境,没有满清入关,结局一定就是好的么?
谁来讨论下?


1楼2015-03-02 21:33回复
    始终跳不出兴衰更替的圈子


    IP属地:陕西来自手机贴吧2楼2015-03-02 21:37
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      2025-12-23 06:27:22
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      太平时间长了,人口太多,土地产出不足以养活那么多人,明末又是小冰河气候。


      3楼2015-03-02 21:57
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        我觉得啊,那种环境,满清基本是现实中可以产生的最好情况了(理想中最好的那种情况,那个历史时期没可能出现啊,一个和平200多年的环境,出一个天生的乱世王者,以及一群的睿智的英雄手下,根本没可能啊)。毕竟一个渔猎民族,没根基,怎么弄,到最后还是融合。
        不然中原一片大乱几十上百年,最后被俄罗斯捡便宜的话,中国真的就亡天下了。
        虽然不喜欢满清,但这大概已经是最好的结局了吧?


        4楼2015-03-02 22:04
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          像汉朝唐朝一样,军阀混战几十年后出一个晋武帝或者宋太祖。


          5楼2015-03-02 23:44
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            明末那会的毛子弱爆了


            6楼2015-03-03 03:22
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              首先会军阀化,其次由于长期战争化的社会环境,科技大爆炸可能发生,然后就看那方军头出雄主统一了,如果100年内没统一,天朝就真完蛋了,成为新欧洲


              IP属地:上海9楼2015-03-03 12:03
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                你的意思是统一的中原王朝都是弱鸡连满清都不如呗


                10楼2015-03-03 18:41
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                  2025-12-23 06:21:22
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                  扯淡,在西伯利亚大铁路建成之前,沙俄侵略中国纯属做梦!光一个后勤问题就能坑死他。准噶尔人水平不行,而且地理位置太差。历史上从没有从新疆诞生的军事集团能够对中国本土构成实质威胁的更何况他还是一个异族政权。
                  没有满清战乱也持续不了多久,南明在历史上能撑那么久,完全是因为满清入侵剃发易服,激发起的强烈的民族反抗意志,而南明又恰好占有大义正统名分。如果没有满清,李自成攻克北京后南征江南完全可以传檄而定。南明的那群王爷一个比一个废,剩下的几镇军阀要么将领水平太差,要么实力不足无法与李、张相比。中国的历史发展将会是李自成和张献忠的战争。四川的地理形势对于争霸统一天下来说,条件并不好最后很有可能是李自成攻克北京后再打十几年的战争统一中国。


                  IP属地:内蒙古11楼2015-03-03 22:04
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                    没有满清 南明那群废材王爷还可以折腾几十年


                    IP属地:湖北来自Android客户端12楼2015-03-04 19:53
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                      其实到这里,我只想问一句话。
                      满清没惹事的话,东北,这个地方,汉人会重视不?
                      如果汉人不重视,俄国斯多了几十年的发展空间,会不会压到山海关?
                      会不会得到旅顺和大连?
                      会不会卖掉阿拉斯加?
                      会不会压住北京?
                      会不会压制河南河北以及山东?
                      总体一句话,满人没入关,关外,会是谁的?我们的生存空间,会是多大?


                      13楼2015-03-04 23:10
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                        就军阀乱战阿


                        14楼2015-03-04 23:22
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                          肯定统治不到一七几几年就是了,然后国家四分五裂。


                          15楼2015-03-07 19:34
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                            不过又是一个南北朝


                            IP属地:河北来自Android客户端18楼2015-03-08 17:50
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                              2025-12-23 06:15:22
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                              东北几百个毛子就把你吓坏了?实际上苏伊士运河之后才能有两万军队过来 到西伯利亚铁路之后才有几十万军队到达中国 这都得啥时候了?


                              IP属地:广东来自手机贴吧19楼2015-03-08 22:33
                              收起回复