这帖子楼主就是说话直白了些，实力应该是有的。而且对比他臭其他漫画的门调，给塔的评价算是高的了，明明可以是朋友的说。没必要挑得双方都不愉快吧

楼被炸了〜

@灭亡龙
至于你对于这个时代的看法和自由的定义没有任何关系。You see? What you are keep talking about simply just off topic. 你在论题中没有解释自由是什么，也没有定义存在是什么，更没有一个逻辑的解释说明自由不存在。
比方说
你说因为棋子不知道自己被棋手操作
我向你解释了人不是棋子，因为人和棋子本质上就不同。所以你的比喻完全不恰当。
之后你完全绕开了我的解释：“棋子有棋手，而棋手又作棋受制于更高的棋手，而这整个场景的观察者同样受制于人。”
再比方说：
你觉得人的思维和思想会由于演化一个外界因素构成“你的身体和大脑来自生物进化，你的思想知识的全部素材都是外界文化氛围的输入”
那么我解释了：①人的思维方式不完全依赖于外界刺激。理由就是上楼的第二段全部内容。②人的思维思考也不是完全依赖于演化（遗传），理由也是第三段。
之后你说的是什么？
你没说，你开始解释国家和被放逐的自由了."意识形态根本不可能是一个权力机关就能掌握的东西，否则就不会有那么多人对天朝审查制度怨声载道了。国家能做的最多是引导，审查不过是处于弱势时的无奈之举"
况且按照你的说法既然意识形态不可完全被ZF控制，那么反过来说形成意识形态的是什么？
难道就不能是人本身了？
你可以说ZF肯定做了很多诱导。但同样的选择是否接受诱导也是非强制的（虽然会有惩罚）
至于其他的，说真的你写的太松散根本不知道在说什么:
必然性本来就要在某种范式中被理解，而这些范式本身的构建又受制于未被理解的必然性、这种观察的目光最终总会坠入不可理解的深渊，那就是被放逐的自由。但目光的边界会随着时代演进和外来影响（他者）的突入而扩展，这就是解蔽，诉诸时间是海德格尔，诉诸他者是列维纳斯
我没有考虑过更解释过必然性。
如果需要讲到必然性请解释为什么。
范式是什么？
范式的构建，范式本身和范式区别是什么？
未被理解和受制于是什么意思？
为什么这种观察的目光是不可理解的？什么观察？是指我之前所说的任何部分的哪一个？为什么掉进深渊了？如果我的理解真的出现这么严重的错误为什么不是直接指出来而是在这里用奇怪的比喻来解释？况且我所有的全部的逻辑全部都只运用了最基本的逻辑推理，以及wiki级别的基础知识，如果说我的理解有错是指这些基础有错，还是我运用的方式有错？错误在哪里？
最后你用来解释“被放逐者的自由”很没解释一样。
之后的部分也是完全一样。
从一开始到最后你极少直面回答了我的问题，除了少数的几段。
哲学不是用一大堆术语来跳着说得。
至少我看过的所有哲学书虽然难懂，但是难懂的地方并不是含糊不清而是我不理解术语。
你写的这些我不仅不理解术语甚至也不理解你的逻辑，对我而言只是含糊不清的东西而已——或者你的本意实际上是正论，我只是太笨了没理解←所以反过来说你为什么就不能写清楚一点？

关于海的存在论。。。。
我大概理解为什么要提了....才有鬼
按照海的说法，那么存在的意义不能限于“当下存在的一个单独个体”而应该是带有超越性的与整体（这里我猜是指cosmos/世界？）相关联，并被本质性的（这段没看懂）和是时间性的（存在的意义并不能被局限于单独的一个时间点上）
但是存在是和事物直接相关的，同时事物不能被语言化的（事物被定性的同时就把事物和世界的整体性破坏了....我是理解了但是没法表达）所以存在也不能被语言化（能理解但是我得再多点解释，我觉得是不是太多跳步了）。
换言之，个体和整体在有关联的时候个体才能被理解，整体则只能在个体被表达的是被展现。运用这个这个解释循环则基于人的定位。
最后得出的结论是：“只有人的存在存在，也就是对存在的理解在人在生活的领会的可能性，才‘有’存在”

我们回到自由。
条件1人的存在存在（此在）
条件2对存在的理解在人在生活的领会的可能性（生存）
这个世界上有人（举手）
这个世界上有不被约束的人（乌鸦悖论）
我们可以理解“这个世界上不被约束的人”是什么，从生活中可以理解，从经历上可以理解，从历史上可以理解。
满足第一条件第二条件
结论：自由是“有”存在的。
这么做感觉有点前后混淆，因为我用了很多其他的存在来解释这个存在。但反过来是要从完全的混沌中来一点一点解释出所有的存在再来解释自由的话，这种行为本身就不恰当。我也不觉得海的本意是这个。
所以我真不知道你为什么这么执著于海的存在的意义。
@灭亡龙

变成哲学论战了……
我说，这不应该是个经济学或者社会学问题吗……

钓的一手好鱼啊……
说两个观点：
1.很多悖论是因为将一个有限内的规律推演为无限而造成的，比如说偶数集大还是整数集大的问题。有限范围内，偶数肯定少于整数，但是一推到无限，就不适用了。所以别脱离主题太远了。
2.刚想说看看原帖，评价下作者的“实力”问题钓个鱼，发现帖子都404了……

贴吧果然是个撕币的好地方，多大点事都能玩成辩论赛决赛

第22楼第一点我还真没搞懂，什么叫偶数小于整数，两个结论都不是悖论，只能说互为充分条件和必要条件。而且这种说辞明显是为了加长战线，你们就算再有理他也会从一个全新的立意去深化论点，而你们呢?因为表达和一些自身原因无法完整答辩，做这种事根本没有意义啊！

还有20楼英语过八级呵呵，时态无所谓，are keep 是谓语?are和keep连用?你保持状态?what充当什么成分?keep doing倒是用的挺溜，初一学的到底不容易忘，不过拜托，you see?can you speak english? come on! i wouldn’t bet on it，why don’t you say “what you talked about。。。? ”

诶呀我去，看19楼更是高能的一塌糊涂，量子力学也是分皮毛深浅的，拜托不要把量论搬出来(你还是搬了)真是笑的肚子疼，那个人的观点和量子力学有个屁关系，你要说明什么?没有物体是绝对静止这不废话，还用定律?其次微观事物不适合讨论粗浅的哲学范畴，原来那个咩王龙也是残障，两位在拼命讨论这种充满了主观臆断，通过毫无逻辑依据的论据讨论问题也是醉了，两位在不可知(马哲好像说世界可知，我的意思就是未知啦)的领域说的头头是道，佩服佩服，果然中国人的文化思想性很强，逻辑性很弱，找个歪理说一大段话，就成了真理。要吐槽的太多，不浪费时间了

@思博受
哟西终于考完试写完哲学论文了...
25L
学会数数先。
23不等于22......【你只要越过这个关口就会成为一个合格的小学生了加油啊努力啊别放弃啊孩子】
26L
-A-当时在在写报告（英文笑），一不留神写错了，多谢指教。
顺便应该怎么改写出来啊？发一个出来看看啊~还有忘记填进去的还有另一个错你也指出来吧~
顺便英语这么厉害的，不介意的话来帮我写哲学论文吧，Presocratics的~
27L
==量子论分皮毛深浅
~~~~~我知道啊，所以我都说了只用了最基本的。另外说说看我哪里写错了啊？
~~~~~别用只有你知道的简写。
==观点和量子论有个屁关系
~~~~~没关系啊。我写的是“自由”的定义，不是动画制作....【估计这种东西对你来说太难了吧？没关系的世界很宽广的可以包容所有人的你要努力的活下去】
~~~~~别用只有你知道的简写
【回去审题。】
==没有物体是绝对静止
~~~~~我那里写上这句话了？或者说我什么时候用过和静止有关系的字眼了？我都不知道诶...
【回去审题】
==还用定律？
~~~~~~我没用定律。
【回去审题】
==咩王龙也是残障
~~~~~错字，另外残障不是这么用的。你这个智障......【不过对你来说能写这么多也是非常不容易了你已经很努力了世界会包容你的要努力的活下去啊】
==两位在拼命讨论这种充满了主观臆断，通过毫无逻辑依据的论据讨论问题也是醉了
~~~~主观臆断？解释主观的含义先，或者先告诉我你自己脑补出来的主观是什么意思好么？
毫无逻辑依据的论据？至少把话说通顺点，这根本不是一句话谢谢。什么叫做依据的论据？
你是喝醉了吧？
【回去审题】
==两位在不可知(马哲好像说世界可知，我的意思就是未知啦)的领域说的头头是道
~~~~首先什么叫做不可知领域？这两个词已经自相矛盾了好么。至少给个前提...【对你来说这太难了。你大概也就只知道马哲了，世界很宽广的加油活下去。】
==果然中国人的文化思想性很强，逻辑性很弱，找个歪理说一大段话，就成了真理。
~~~思想性也不是一个词，学学怎么合理造词好么？
~~~逻辑很弱，从头到尾你就没说过一句能让我不去说“你语死早了几十年了吧”的话啊....【没关系的世界很宽广的你还是能努力活下去的。】
==要吐槽的太多，不浪费时间了
~~~连你这种东西我都能写这么多我还真的是心太好了
结论：四个【回去审题】，五个【努力活下去】
恭喜思博受同学活的一级神棍神棍证书

@bark了一楼的萨拉比斯A忘了拉黑了，不过在我小心眼的截图分享到微博后，我的同学强烈要求我再教你一遍what you are talking about is 。。。。。会了吧?(你说得对，我的学校强不代表我强，我只是个学渣)你是哪个大学的还是请告诉我，我以后一定不玷污他。顺便你说的哲学我真不懂啊(你也说了)凭心而论，如果专业非哲，谁会懂?至于你说的对不对，懒得@我的政治老师了。最后，以上的话是为了我同学说的，打死我也不会回了！(ps哈佛大学垃圾是进不了的，大学学分要修8太难)。。。。。最后请注明大学

回复 @萨拉比斯A :我就稍微把这位朋友的言论翻译成人话：首先，我的英语老师是很厉害的，浙江大学毕业的哦！全国排名前十的存在哦！你怕不怕！这么可怕的人教我英语，我英语也是这个星球少有的强悍了，你凭什么跟我讨论英语语法问题？当然，这么牛掰的人物虽然沦落成了一个高中英语老师，但这个高中可是非一般的存在！我们学校是有外教的！！，我们市本科录取率高出全省60%！！你知道有多么屌么？但是我却是个学渣，在学校里学习压力很大的！无时无刻不在寻求发泄情绪和过剩精力的借口！！我有多努力你知道嘛？我也是很高冷的！昨天晚上12点我就觉得不想浪费时间了，可是今晚12点都过了，我还在组织语言攻击你，很看得起你了！我都说了不想吐槽了，可是内心那种不愿意屈服于命运和强权的信念激励着我，让我想找各种方式继续攻击你。至于我连别人在讨论什么都没看清楚的事情，根本不重要，老衲就是要战个痛啊！我毕竟有个西交利物浦上学的表哥，不能丢了他的脸。小心我微博上挂你哦！小心我告诉我老师哦！说吧，你哪个大学，反正我也不想知道，只是想喷你而已啦！再说我也是中国人，中国人的文化思想性很强，逻辑性很弱，找个歪理说一大段话，就成了真理。所以我还要继续说上一大段话，不服来战。

我说你们两个A喵和思博受。。。吵架的重点是什么啊 让对方不爽喽？如果是这样 那你们换个地方
这个回复作为事态可能升级前的警告
说些别的 如果是语法错误引用错误这种东西就重新再来一遍呗 没有不犯错误的人
如果是逻辑错误就要明确指出 并指出哪里错误 正确应该是什么