武评中的方法论
三国武评话题经久不衰,但是讨论这么久,老话题还在老生常谈,没有什么结果和定论,究其原因各人论证方法的差异是很大因素。
既然要讨论三国武评,首先要承认三国演义武力系统的逻辑性,缺乏逻辑性的武力系统大家是不会有兴趣的,我认为三国演义武力系统的逻辑性是基本严谨的,如果不承认这一点,这篇东西也不必再看下去了;其次三国演义武力系统不象说唐的武力系统那样泾渭分明,说唐中第七就可以杀第八,正因为三国演义战例有很多模糊因素,才导致大家争论不休,不同的理解导致不同的结果,如果不愿意承认模糊因素,也是很难一起讨论的。
三国武评的目的是什么?我认为是排名,排名的关键又在于比较。所谓文无第一,武无第二,非要争一个高下才是很多人的目的,其中不少还是粉丝派,具体又主要集中在下面这些人的身上,吕布的争议比较小,关张赵马是争论的焦点,接下来是许褚典韦、颜良文丑、黄忠庞德,再往下就是夏侯兄弟、曹彰、曹仁兄弟、张辽张合徐晃、孙策太史慈甘宁等等,再往下面的关注度就少很多了,因为上一级的都还扯不清。
我们学中学数学的时候都学过,首先学公理,公理就是公认的道理,根据公理推出定理,定理得到论证之后可以运用,然后根据定理再深入得到一些推论,一级一级下来。各级的层次是不同的,公理的接受程度最大,定理次之,到推论可能就要有一些设定条件要满足才行。所以谈武评,也要确定一些公理,然后根据公理往下推。比如颜良击败了徐晃,推出颜良比徐晃强,这就是公理,大家基本都承认的,如果连这一点也不承认,我看就免谈了,缺乏公认的基础,自然就无法一起讨论。颜良击败了徐晃,徐晃与许褚五十回合战平,推出颜良比许褚强,这不是公理,因为有部分人不承认,当然也有部分人同意。上述例子说明,同样是比较,说服力是有差别的,有些说服力很强,有些说服力就弱一些,但我们网友辩论时常见的误区就是忽视战例比较说服力的差距,混为一谈。或者说是将一些说服力比较弱的战例对比直接忽视。
我们经常可以看到这样的观点,将战例优势与武将优势等同,甲说A武将好,乙说B武将强,甲能找出一些战例对比证明自己正确,乙也可以找出战例对比说明自己是对的,然后都说对方不对,最后谁也说服不了谁。这里有一个问题,一名武将A比另一名武将B强,是不是A武将所有可与B武将类比的战例都会占上风?我认为并非如此,如果是这样,恐怕是非早已有定论,争论早已平息。比如关羽、张飞、赵云,以纪灵为参照物,张飞的实战例子优于关羽,以张合为参照物,赵云的实战例子优于张飞,以文丑为参照物,关羽的实战例子优于赵云。他们三人各有优势战例。什么叫优势战例?简单来说,就拿文丑为例,有两个战例,一个是赵云的五十回合平手,一个是关羽的三合以后文丑心窃而走,被追斩之。给赵云和关羽重新来选,各要一个,愿意要哪个?当然是争着要第二个,或者让张飞和马超来选,也是要第二个,说明第二个战例比第一个战例好,所以都抢着要,这就是优势战例。打个比方,重点大学的学生比一般大学的学生能力强,毕业分配也好,是一个普遍现象,但作为个体,并不能直接推出-重点大学的学生甲比一般大学的学生乙能力强,分配一定好,也有倒过来的可能。但在甲乙两人在比较能力的时候,比如一家公司招人的时候,甲作为重点大学的学生,就会有就业的优势,所以重点大学就是甲的优势。乙如果想证明自己比甲强,得找其他因素,如果没有,可能就败阵了。因为重点大学的分配比一般大学普遍要好,所以大家都争着上重点,但到最后,可能个别例子中一般大学的学生反而分配好,重点大学的学生可能还找不到工作。所以战例优势与武将优势不是等同的,一个优势战例还不能直接推出武力的直接对比,因为这样容易出现循环套,比如前面说的关羽张飞赵云。武将的武力差别是固定的,但具体到战例中,又是变化的,表现出不同的型式。A武将比B武将强,在可类比战例中,B武将的优势战例是否会形成矛盾?这要看战例解释,是否可以通过解释自圆其说,不构成矛盾,如果可以,就不矛盾,如果不行,则说明前面的判定可能有问题。比如乙的能力比甲强,但甲是重点大学的啊,乙还可以通过学科考试成绩,毕业设计成果,实践工作成绩等证明自己确实比对方强。
三国武评话题经久不衰,但是讨论这么久,老话题还在老生常谈,没有什么结果和定论,究其原因各人论证方法的差异是很大因素。
既然要讨论三国武评,首先要承认三国演义武力系统的逻辑性,缺乏逻辑性的武力系统大家是不会有兴趣的,我认为三国演义武力系统的逻辑性是基本严谨的,如果不承认这一点,这篇东西也不必再看下去了;其次三国演义武力系统不象说唐的武力系统那样泾渭分明,说唐中第七就可以杀第八,正因为三国演义战例有很多模糊因素,才导致大家争论不休,不同的理解导致不同的结果,如果不愿意承认模糊因素,也是很难一起讨论的。
三国武评的目的是什么?我认为是排名,排名的关键又在于比较。所谓文无第一,武无第二,非要争一个高下才是很多人的目的,其中不少还是粉丝派,具体又主要集中在下面这些人的身上,吕布的争议比较小,关张赵马是争论的焦点,接下来是许褚典韦、颜良文丑、黄忠庞德,再往下就是夏侯兄弟、曹彰、曹仁兄弟、张辽张合徐晃、孙策太史慈甘宁等等,再往下面的关注度就少很多了,因为上一级的都还扯不清。
我们学中学数学的时候都学过,首先学公理,公理就是公认的道理,根据公理推出定理,定理得到论证之后可以运用,然后根据定理再深入得到一些推论,一级一级下来。各级的层次是不同的,公理的接受程度最大,定理次之,到推论可能就要有一些设定条件要满足才行。所以谈武评,也要确定一些公理,然后根据公理往下推。比如颜良击败了徐晃,推出颜良比徐晃强,这就是公理,大家基本都承认的,如果连这一点也不承认,我看就免谈了,缺乏公认的基础,自然就无法一起讨论。颜良击败了徐晃,徐晃与许褚五十回合战平,推出颜良比许褚强,这不是公理,因为有部分人不承认,当然也有部分人同意。上述例子说明,同样是比较,说服力是有差别的,有些说服力很强,有些说服力就弱一些,但我们网友辩论时常见的误区就是忽视战例比较说服力的差距,混为一谈。或者说是将一些说服力比较弱的战例对比直接忽视。
我们经常可以看到这样的观点,将战例优势与武将优势等同,甲说A武将好,乙说B武将强,甲能找出一些战例对比证明自己正确,乙也可以找出战例对比说明自己是对的,然后都说对方不对,最后谁也说服不了谁。这里有一个问题,一名武将A比另一名武将B强,是不是A武将所有可与B武将类比的战例都会占上风?我认为并非如此,如果是这样,恐怕是非早已有定论,争论早已平息。比如关羽、张飞、赵云,以纪灵为参照物,张飞的实战例子优于关羽,以张合为参照物,赵云的实战例子优于张飞,以文丑为参照物,关羽的实战例子优于赵云。他们三人各有优势战例。什么叫优势战例?简单来说,就拿文丑为例,有两个战例,一个是赵云的五十回合平手,一个是关羽的三合以后文丑心窃而走,被追斩之。给赵云和关羽重新来选,各要一个,愿意要哪个?当然是争着要第二个,或者让张飞和马超来选,也是要第二个,说明第二个战例比第一个战例好,所以都抢着要,这就是优势战例。打个比方,重点大学的学生比一般大学的学生能力强,毕业分配也好,是一个普遍现象,但作为个体,并不能直接推出-重点大学的学生甲比一般大学的学生乙能力强,分配一定好,也有倒过来的可能。但在甲乙两人在比较能力的时候,比如一家公司招人的时候,甲作为重点大学的学生,就会有就业的优势,所以重点大学就是甲的优势。乙如果想证明自己比甲强,得找其他因素,如果没有,可能就败阵了。因为重点大学的分配比一般大学普遍要好,所以大家都争着上重点,但到最后,可能个别例子中一般大学的学生反而分配好,重点大学的学生可能还找不到工作。所以战例优势与武将优势不是等同的,一个优势战例还不能直接推出武力的直接对比,因为这样容易出现循环套,比如前面说的关羽张飞赵云。武将的武力差别是固定的,但具体到战例中,又是变化的,表现出不同的型式。A武将比B武将强,在可类比战例中,B武将的优势战例是否会形成矛盾?这要看战例解释,是否可以通过解释自圆其说,不构成矛盾,如果可以,就不矛盾,如果不行,则说明前面的判定可能有问题。比如乙的能力比甲强,但甲是重点大学的啊,乙还可以通过学科考试成绩,毕业设计成果,实践工作成绩等证明自己确实比对方强。










