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回复:【转载】天涯上关于苏醒、关于音乐的技术性文章(汇总)

只看楼主收藏回复

呵呵,我是无意中闯到这里面来的
本来是为了找士兵突击翻译和老七的相关东东
没想到闯到了一个小苏的世外桃源来了
真有意思
楼主,这真是一个大工程啊
我都知道我们苏堤春晓楼里有多少废话了
8个楼每个楼都是长篇累牍,辛苦辛苦
这8个楼好几个我也没仔细看过
就跟在这里补课好了,精神上支持楼主……


28楼2008-04-11 21:31
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    今天来测试人品 看看能不能贴上来 哦耶

    谢谢苏堤春晓楼的TX 我还担心是来踢馆的 怕


    29楼2008-04-14 13:35
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      2025-05-16 18:29:20
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      也来谈谈--苏醒为中国乐坛带来了什么 
       http://cache.tianya.cn/publicforum/content/funstribe/1/96447.shtml
       作者:林中鸟一只 提交日期:2007-7-2 17:55:00 

      一。忍不住来写一篇。。先简单谈谈怎么注意到这个苏醒的。。
        
        本来这几年都是不怎么关注选秀活动的,今年也没准备关注来着,结果偏巧五一长假6号晚上(应该是6号没错吧?)在朋友家做客,饭后刚好湖南卫视放到西安50进10,也就看了作消遣。。
        不得不说,前面有几组的表演实在有点不利消化。。
        然后就到了后来被广泛传颂的那首Muzak,一首英文歌,五个人完美配合,然后一个声音传进耳朵,行云流水,细腻婉转,瞬间有种被点燃听觉之感。。和朋友两两对望,第一个反应是:靠,内地居然有人能唱出这个调调?!
        后来,果不其然,那个叫苏醒的小子头一个晋级。。黑楠把他叫出来的时候,我就知道是这个结果。。小伙子却还以为自己会被淘汰,实在可爱。。
        
        后来没怎么关注,直到某天朋友电话说,那个苏醒,你还记得么?他做了西安冠军。
        我淡淡答:哦?果然。那冠军就该是他的。
        
        我不知道有多少人和我一样,对R&B和Hiphop这一系列的音乐非常感兴趣的,应该是年轻一代居多吧。。对十几二十几的年轻人来说,这是最能刺激我们听觉神经的音乐类型。。
        现在国内市面上的R&B音乐,从很大意义上来说,是被中国化了很多的。。周,陶,王,林几位同学为此做出了巨大的贡献,在这个音乐领域里起到的作用有点像普通话的普及。。尤其年轻一代受到了巨大的影响。。(相信中年人里喜欢这种音乐类型的人应该没几个吧。。不过年轻人却是决定了将来的市场。。。)
        我很喜欢这几个人的音乐,他们对音乐有着敏锐的触感。。优美的曲调配合精巧的转音和真假音的转换。。为歌曲增添了一份华丽的色彩。。。
        
        然后要说到苏醒。。
        为什么只唱一句,就抓住了我的耳朵。。因为那一句里,我听到的是一个R&B的灵魂。。
        
        他陶醉在他的感觉里,让声音随意的游走,完全的自由完全的放肆,以至于那些声音好像都充满了生命力,让你看到他们奔跑和跳跃的轨迹。。他的声音是活的。。
        包小柏老师曾经评价过他转音的频率,其实这只是一个表面。。包老师只讲到了技术。。。
        苏醒的特别之处在于他的转音不是刻意为之,而是随之由之,放之任之,是一种宣泄,一种倾诉,感觉对了就对了。。歌随人走,这才是R&B的至高境界。。
        他对于声音的控制力,早已经超越了简单的速度和音准这样的程度。。。
        我可以负责任的说,现在在中国国内,做到这样的,我只听到了这一个。。。
        
        苏醒说过,他是一个R&B歌手。。很多人把这句话误解为,他没了转音就活不下去这种表面化的概念。。
        其实不然,他只是比较执著于一个随意的自在的状态而已。。而这个状态,正是R&B的灵魂。。
        其实,他就是一个转音也不用,单论低音的沉着,中音的柔美,高音的亮泽,他的歌放在现在的四强里也不会输任何人。。
        所以有时会觉得,包小柏老师当初一语道破那个技巧性的问题,究竟是助了他,还是害了他。。。
        
        那个。。先发这么多,慢慢写。。。


      下面列几个小标题,分几个方面慢慢写。。。


      30楼2008-04-14 13:35
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          先说说我比较熟悉的一种西方音乐风格的分类方式(只举典型例):
          
          1。艺术音乐
           -----按时间顺序包括巴洛克音乐(参考巴赫先生),古典主义音乐(参考莫扎特、贝多芬),浪漫主义音乐(这个本人偏心一下只举我心爱的肖邦),意法歌剧(《卡门》),印象主义,现代主义音乐(后面这两个咱省略)等等,里面又有不少分类。
          
          2。民间音乐。(如非洲鼓乐等)
          
          3。流行音乐(Popular Music),也叫“通俗音乐”,这个就是我们下面的讨论重点了,当然我只挑其中和R&B有关的部分来说。。
          
          to be continued。。。
        2。
          
          在我的理解里,在美国爵士乐(Jazz)的兴起,意味着流行音乐(Pop music)的诞生。
          
          jazz是美国黑人音乐与欧洲古典音乐融合的产物,19世纪末产生于美国南部,有即兴演奏也有歌唱形式。其中歌唱形式那一部分,就主要是布鲁斯(blues)。
          
          blues,英语辞典标准解释:a slow sad style of music that came from the southern US。
          布鲁斯源于黑人灵歌,也称“蓝调”,歌词内容多为对不幸生活的喟叹,因而通常走忧郁路线(所以为啥是blue而不是green就是这个道理:))。。
          所以我们看到,blues是一种很民间的音乐,来自埋怨来自控诉来自叹息,与说白话的唯一不同大概就在他有个调调。。他的根本是灵魂的抒发,他的路线是跟着感觉走。。要的就是个feel。。:)
          
          时光荏苒,到第二次世界大战以后,布鲁斯音乐经过几十年的发展演变,以当时流行的具有强烈现代风格的“城市布鲁斯”为基础,结合黑人摇摆乐队和酒店钢琴音乐特点,所谓的节奏布鲁斯光荣诞生,以不断向前推进的节奏(这个节奏很重要哈~对该节奏的具体研究请参考百度大仙和有关R&B的各类技术贴:))而得名。
          也就是这时,后来影响全球一代人的摇滚乐诞生,节奏布鲁斯正是摇滚乐产生的重要来源之一。
          
          之后又是半个多世纪过去,R&B在时光流逝中不仅没有退出世界舞台,反而不断吸纳各种新鲜音乐元素在流行音乐的领域里越发活跃,成为一种最具时尚感最能代表当前时代潮流的主要音乐形式之一。。为啥?
          根据我的理解,因为它是R&B,不论它在过去的半个多世纪里经历了怎样的变迁,他的根本精神始终在那里:
          
          两个元素:独特的节奏,物化为韵律的情绪。
          一条精神:自由的倾诉,just free,free and free~~
          
          所谓的真正的R&B歌手,在我看来,就是一个人,首先他有非常好的节奏感,其次他唱歌不跑掉,再次最好他声音很有个人特色能吸引到某一恋声族群,然后最关键的他很容易陶醉在他自己的世界里咿咿呀呀的任凭那些情绪在上下游走的音阶里稀里哗啦的扑腾释放。。完成所谓对声音最高境界的----即在完全放松状态下的彻底精确控制,于是那声音讲着故事,自然就有了弧度,有了弹性,有了真假转换,有了滑有了颤。。
          
          我唱我心,形式是次要的,是跟随感觉走的,重要的是那种释放的过程,很彻底,很舒服,很通畅,不一定声嘶力竭,不一定呕心沥血,但一定淋漓尽致到唱完之后感觉爽就一个字~!^^
          
          R&B的致命吸引力就在于此。。如果你向往自由,如果你喜欢随意,如果你愿意舒畅摇摆,那么你将很容易喜欢上R&B。。
          
          to be continued。。。


        35楼2008-04-14 13:38
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          节目预告:
            明天计划讨论苏小醒同学的音质音色与R&B滴结合度。。
            如果到时候思路顺畅。。应该会继续讨论有关苏小醒同学未来发展定位滴一些想法。。。
            
            若有同学就以上两点已经有一些个人看法和好点子。。请一定不要吝啬,在这个帖子里说出来。。咱们好好聊聊哈。。:)
            
            另外可能会简单讲讲苏小醒同学的jazz味(我也很好他这一部分的感觉呵呵。。)以及对一些比赛中的作品所反映出来的苏同学的一些特点小聊一聊。。
            
            关于前面 Allen的秘密花园 这位同学提到的音乐与文化这个论题,对我来说是太大了。。没办法展开来谈,但是应该会结合苏同学个人情况带到。。
            
            总之,开这个帖子的目的。。首先简单讲就是出自对小苏同学的喜爱个人需要一个发泄的途径。。其次也是开辟一个交流的场所,大家各抒己见。。最好我能成为引出玉的那块砖。。
            
            今天走之前还是要说。。苏小醒同学既然是作为一个歌手出现在这个行业里。。希望喜欢他的人最好首先能喜爱他的音乐,了解他的音乐,懂得他对音乐的态度,他在做什么,他要做什么。。同时给他的个人生活留下一个大的空间。。少一些猜测和纠结。。所谓背对他的生活。。
            
            在我个人的意愿里。。和很多人一起看着一个非常有灵性的音乐苗子慢慢成长到最后开花结果灿烂夺目是一件非常幸福的事情。。希望大家能和我一起静静的守到那一天的到来。。。:)
            
            走啦。。大宝,明天见。。:)
            要多回帖哦。。。:)
            
          上来了,我昨天是不是写的HC了点?@@
            
            没办法,你说这小孩三个多月前第一次见他的时候没觉得他这么漂亮啊,他不是单纯走气质路线么。。怎么那双大眼睛越到后来放电越频繁。。导致本人已经数次中招被电的听到扑通扑通声。。还有那天晚上那个篮球转的哟,我的小心脏。。。蛋腚蛋腚。。
            
            今天决定贯彻本人一贯的气质路线。。。
            
            回到音乐上来。:)
            
            刚刚看到前面有几位同学说,喜欢苏同学的中文歌胜过英文歌。。握个手。。我也是。。至少目前在我听过的他的歌里,总的来说,中文的比英文的处理的要更好一些。。或者说中文歌比英文歌出彩的比例要多一些。。
            
            另外有同学好像认为只有英文歌是R&B?其实非也,苏同学把他的苏式R&B唱法贯彻到了中文歌里,创造了不一样的精彩。。如果说最开始让我被吸引是因为他在一手英文歌里所表现出的感觉和味道,那么最后让我决定持久关注并充满期待的,则是他在中文歌里活用欧美R&B感觉进行演绎的灵性。。
            
            关于冷冷同学说的嗓子问题,我们后面慢慢聊。。:)
          4。
            
            前面一段说到了苏小醒同学的态度和个人素养。。这一段着重讲讲苏小醒同学的声线。。
            
            其实在之前那个帖子里我就已经说过,苏小醒同学的音质,其实不是传统意义上的R&B歌手的音质,哪种是?请参听前面那段里面一系列黑人R&B大神,亚洲这边的可以去听听李玖哲那不知道怎么生出来的神奇的嗓子。。
            
            大家很容易可以听出来,和他们一比较,苏小醒同学的声音太纯太透,几乎无任何颗粒感。。而你要给我拉一个唱歌没有颗粒感的黑人出来那还真叫基本没可能。。
            
            R&B源于黑人音乐,最初来自于生活最底层的呐喊,黑人嗓子里的厚重与沧桑(也就是我在之前帖子里说到过的那种糙味儿),开口就让你听到他们独特的生理形态与精神特质。。不得不说,本人觉得这种味道若有相得益彰的作品与演绎,实在是相当性感迷人。。
            不过,不是每个黑人唱出来的味道都能“脏”的刚刚好让我喜欢就是了。。
            
            苏小醒同学的音质,很像绸缎,仿佛可以用皮肤感知到的细滑与柔软,些许华丽的色调,而不失适当的厚重,一言以蔽之,苏小醒同学的声线非常非常的东方。
            如此东方的声音去玩西方的R&B本来应该是有点匪夷所思的尝试吧,这算是本人认识苏同学很久之后的后之后觉的念头了,因为苏小醒同学最初一句歌词征服本人耳朵的战绩已经说明了他的尝试是有了比较乐观的效果滴。。。:)
            
            苏小醒同学的声线为啥能统一黑人音乐的R&B,关于这个提问,让我们来具体分析。。。
            
            to be continued


          37楼2008-04-14 13:39
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            10。
              
              把苏小醒同学的音色单独提出来说一说。。
              
              结合苏小醒同学的曲目。。让我把一般意义上(基本上这个所谓的一般意义就是印正在本人身上的那个特殊的一般呵呵呵。。本人开贴,所以请允许我当一回特权阶级。。:))他最招人的几种声音效果作以下排列:
              
              a.柔情似水型
              ----参考曲目:海上花,映山红,爱很简单,沙滩。。
               基本上,这是苏小醒同学最going本人的一种嗓音效果,通常在其唱慢版情歌时出现。(原谅我,由于苏同学华丽的演唱,本人已义无反顾的将海上花与映山红划入情歌行列。。= =)
              b.清亮圆润型
              ----参考曲目:Muzak,so sick,心中的日月,洗牌。。
               多用于小苏的R&B曲风,感觉行云流水,润滑熨贴,舒畅松弛,听来令人身心愉悦。。
              c.浓郁沉稳型
              ----参考曲目:被遗忘的时光,我要你的爱
               小苏唱jazz常用此类声线,声音较平时厚重,带点成熟小男人的磁性,有种奢华的性感。。与jazz华丽的曲风很匹配,也很勾人。。:)
              
              其余非典型性效果我们暂且不谈。。
              所以,我的结论是:
              
              某苏专辑曲风建议:
              流畅舒服的R&B为基础,甜蜜勾人的慢版情歌绝对要有,华丽丽的jazz元素加入也很精彩。。
              既然要做,就做让苏小醒同学能最大限度发挥其声音功效的音乐,多好多好。。
              如果有公司的同志进入此贴,走过路过不要错过,把咱的建议瞄一眼做个参考如何?咱也代表了一部分消费者的心声不是。。:)
              
              to be continued


            40楼2008-04-14 13:40
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              作者:随白色飞翔 回复日期:2007-9-2 23:38:52  
                  话说我给我一些不听Craig David的朋友们听苏醒的歌,普遍认为最好听的是《心中的日月》和《supreme》,或许这个可以代表下比较大众的口味?
                 -------------------------------------------------------
                应该和这两首歌较有起伏有关,一般一段起伏较大有铺陈又有高潮的旋律较容易给听众留下深刻的印象:)
                
                Craig的歌,不是骤起骤落,起承转合很鲜明的那种传统意义上被大众所瞩目的音乐(尤其在中国,很多人都把激昂鲜明的调子和一个歌手吼不吼得出漂亮的高音作为评判一首歌和一个歌手的依据)。。
                
                
                Craig的歌,通常都是较平淡的旋律,随节奏步步推进,多重复,重复中有微妙的变化,很少或几乎没有撕心裂肺的激烈部分,即便是高潮高音部分,也常常是举重若轻的效果;也许听完之后对他的一首歌的曲调忘得很快,但是听的过程却是绝对愉悦的,因为足够放松。。
                
                不得不说,Craig的声音非常棒,非常舒缓而有弹性,慵懒的小性感,也不那么“糙”,显得年轻时尚(人家本来就很年轻),绝对勾人。。苏同学会这样推崇他绝对是good taste哈:)
                
                有时候会觉得,R&B是种很小资的音乐,淡淡的小情感,悄悄的小情调,轻轻的小宣泄,不要那么多,只要一点点。。:)
                ------------------------------------------------------------
                 P.S:朋友们看完ALLEN所有的比赛表演后的反应是:这个人是来普及英语的。。。
                ------------------------------------------------------------
                关于这一点,对于那些小醒目们,绝对是好事情呵呵:)

              还是再话唠一下:
                
                Craig的歌确实不适合比赛用。。
                
                1。他的歌听一次就能让人对曲调留下极鲜明印象的不超过10首(个人感觉),这一点,苏同学比赛时选的都是在这十首之内的,fill me in,walking away,all the way,还有没有唱成的seven days和Don't love you anymore,还有天津商演那首World filled with love都是本人非常喜欢的;还有几首他没有唱过的,就先不说。
                
                 总之,苏同学在Craig这个范围内选歌是比较成功的。。
                
                2。不适合的最关键原因:
                
                 我坚持认为,Craig的歌,尤其是他的歌,是需要在一个极其放松的状态下来唱的。。而比赛里种种因素造成的选手心理上所承受的压力就决定实现这个状态的困难程度。。
                
                 苏同学在所有赛事里一共唱了三首Craig的歌,个人认为算达到这个状态的,只有fill me in。我非常喜欢他那天声音的感觉,非常舒缓,确实有种天际滑翔的舒畅,可以让听众跟着他的声音一起飞升。。
                 All the way,所有人都知道那天他的情况有多糟糕,这个糟糕我主要是说他当下的心理,没有准备好的歌硬着头皮上,没有担心没有慌张是不可能的,这份担心和慌张也反映在他的All the way里,虽然没有什么可让观众明显察觉的错误(这孩子就是唱他偶像的歌,编曲也是没一首不改的,原版的编曲没有参考价值),但细节上一些音色音压得不悦耳却无法掩饰。。
                
                 Walking Away,前面也说到过了,这个时候的苏醒和之前又有不同。我始终觉得4-3这次他上终P是憋着一口气,有些和命运当面对一次赌一把的意思。。眼神很硬,咬字很重,唱的用力了些,虽然也是潇洒笑看命运安排,但也有些潜意识里笃定自己可以的意思在里面。。这样的Walking Away怎么会轻松呢?我听的挺难受的其实,可是却在这难受里,更喜欢这个倔倔的决绝的小孩儿了。。
                
                 呵呵,说着说着就有些偏离音乐了。。不说了,一时兴起。。
                 还是潜了,时间宝贵。。:)


              42楼2008-04-14 13:41
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                醒目原创技术贴: 谈欧美R&B分类 
                 
                http://cache.tianya.cn/pub/c/funstribe/1/111549.94.shtml

                 作者:supportsu 提交日期:2007-8-4 12:56:00 

                以下纯属个人观点,听欧美音乐时间也就是只有两个星期,所以很多见解很不成熟,欢迎大侠指教!个人观点有失偏颇之处请谅解,谢谢!
                  
                  对r&b这个名词早就不陌生了,却一直缺乏一个完整的定义,也从来没有细想过或者研究过,以前就知道陶哲是玩rnb的代表,其他一无所知。如果不是苏醒,或许我这辈子都会对这种音乐形式无视,也不会因为想全面了解这种类型而开始关注欧美音乐。
                  
                  rnb最开始是等同于黑人音乐的,然后大概在本世纪40年代左右有了这个新名词,但是也是换汤不换药,在黑人那种悲怆的吟唱方式中加入他们与生俱来的节奏感,就变成了节奏蓝调了,具体的特点就是把强大的节奏感和那种反复用低音吟唱而具有极强情绪表现的(这个应该是蓝调的大概定义,我下的:)二合为一,据说还加上了爵士乐和福音音乐的元素在里面。其实在我看来节奏和蓝调之间存在某种不调和性,特别是加上了爵士乐的因素。因为节奏是对于整个乐曲的一种约束,具有严格的要求和规范;而蓝调和爵士则代表着一种充分的甚至有点泛滥的自由感,因为蓝调最开始始于“老黑奴”那一类的音乐,是旋律性很强的悲调,当初黑人遭奴役做苦工的时候的某种“仰天长啸”,这样的音乐,能不自由么?特别是在他们极度向往自由却不得之的时候,也只能在吟唱中寻找了。爵士最强调的就是即兴,所以也是在形式上无比松散自由的。所以在这两种看似矛盾的组合下形成的特殊rnb音乐形式,也就一直在不停的变革衍生,演变成几种不同的亚类型,而目前的主流,个人以为总共有五大派。
                  
                  第一派似乎在美国乐坛上最为时兴,也就是加了大量hip-hop和rap的rnb,这样的rnb偏向了节奏那一端,因为这样的音乐往往节奏比较快,加上那种反复的念来念去,相对的旋律性也就降低了许多,让听众可以在节奏动态起伏中找到那么一些兴奋的感觉。这种流派最开始出现的时候叫做new jack swing(那个时候还好,代表是boyz 2 men,就是allen那首a song for mama的原创,不错),那是rnb刚刚加了hiphop的时候。后来随着时代变迁hiphop的元素越来越多,代表人物个人认为是usher,虽然他极度的popular,据说称雄美国歌坛多少多少年,可惜我大概随即取了5首他曾经上billboard hot 100的歌,唯独对u remind me还有点兴趣,其他的rap和hiphop太多,而我是一直的旋律派,认为无旋律不成歌,所以也不怎么待见这种类型。然后我觉得还有一个典型代表就是beyonce,虽然wiki里面把她分成了r&b 和soul,但是我听了她近10首歌,都还是比较出名的,hiphop的风格很明显,rap也不少,旋律性不够强,比如说著名的
                  beautiful liar,crazy love 和irreplaceable。倒是她曾经在组合里面唱过的一首歌,而她后来发行过得一首单曲叫做“dangerously in love”可以说是非常不错,但是不属于这个派别的代表,个人觉得更偏quiet storm(第四派,稍后有详述),旋律性很强。


                43楼2008-04-14 13:43
                回复
                  2025-05-16 18:23:20
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                  华山论剑---说说华语歌坛唱rnb的这几位大侠 
                   http://cache.tianya.cn/pub/c/funstribe/1/113883.151.shtml

                   作者:supportsu 提交日期:2007-8-12 13:22:00 

                  中神通---陶喆 
                    
                    东邪---周杰伦 
                    
                    西毒---王力宏 
                    
                    南帝---胡彦斌 
                    
                    北丐---方大同 
                    
                    
                    以前听中文歌听了就听了,从来不去思索是属于哪种唱法哪种类别,也不管节奏性如何,歌词怎么样,只要旋律动听,我一律都反复听,碰到某个刹那感觉到旋律特别可以折射自己当时的心情,就格外地偏爱当时那首歌。以前听歌也颇为局限,除了柔美情歌一律排斥,所以才会在陶喆刚发专辑的时候听了一首歌,马上扭头就走,也不记得当时听的是哪一首。 
                    
                    后来到了周杰伦出第一张jay,同学跟我兴高采烈介绍的时候,还说我八成不喜欢这一类的,因为我从来喜欢听的就是柔情脉脉的类型.那是我第一次发现“快”的歌可以这么好听,一边听一边按节奏在回家的路上走,兴奋不已,心情特别好。从那以后,只要jay出专辑,我必定要弄来听听,久而久之就成了一种习惯,幸好这小子还从来没有让大家失望过,每张专辑都会有新的亮点。 
                    
                    好了,现在喜欢上了苏醒,终于开始听英文歌了,再倒回去听以前曾经听过的歌,猛然发现很多都带上了rnb的痕迹,尤其是那种二四重排的节奏,还有很多是以前听很多遍的。但是那些歌都多多少少有些变形了,能带有rnb唱腔,或是纯blue唱腔的非常少,大多都是rnb的节奏加上pop的唱法,不知者觉得和其他的流行歌根本没有多少区别。然后我仔细找了几个人的狠听了一个星期,这些人大多都可以和rnb连上些关系,或者一直坚持rnb的,从他们走的路线和不同的发展来给苏醒的今后作一点展望,至少可以提供一些线索吧。仿金大侠也来华山论剑,不过这华是华语之华。 
                    
                    
                    ps 参见另一拙作 
                    醒目原创技术贴: 谈欧美R&B分类
                    http://cache.tianya.cn/publicforum/content/funstribe/1/111549.shtml


                  47楼2008-04-14 13:48
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                    西毒 王力宏 (原因: 来自西域,剑走偏锋,自成一派)
                      (关于这一段,有很多回帖是有反驳的,就是一家之言,看看嘛)
                      
                      说到这里想到一个在知名度和市场占有率跟上面这两个可以稍微相提并论的,就是王力宏同学了。王力宏是个abc,和上面两个人的共性就是也喜欢玩rnb,也是在台湾被发掘,钢琴也是不错,也是作曲几乎自己一手包办。区别在于,是个帅哥,外形上占了很大优势;再有区别就是家势似乎异乎寻常的强大,叹一句,名门世家就是帅哥美女多!正宗音乐学院毕业,乐器也是玩转无数。可是很抱歉的是,这位帅哥很少有哪首曲子让我印象深刻,深刻到想下载他整张专辑,更不用说买了。他的音乐学院背景并没有让我觉察出他的创作天分有何特殊的不同,个人观点,肯定不及jay,陶喆也比不上。当然,王同学不单单玩rnb,也完chinese pop和带摇滚的,可是他无端弄个chink-out出来,把非常经典的中国民族传统音乐类似笛子,古筝,二胡,还有昆曲等,强行和稀泥似的和到他西化的曲调之中,名曰chink-out,让我非常受不了。很久以前的一首龙的传人就让我倒足了胃口,近期一些的心中的日月听起来也怪怪的,直到听到苏醒的,意识到小苏的改编比他的原唱好很多。勉强还可以的,我觉得或许是花田错吧,但是刚刚感觉好一点,就被一首盖世英雄听到哭笑不得。王帅哥同学,建议你真的不要再玩中国风了,玩不过jay的,你的chink-out就似老外在哼哼唧唧唱京剧一样,不伦不类!当然,非常欣赏的就是王力宏同学对中华文化的喜爱和态度,还有那种好学勤奋尝试的精神,很值得赞赏的。力宏同学不如多走走“唯一”或者“大城小爱”的都市新爱情路线,会好很多。


                    49楼2008-04-14 13:48
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                      一线的说完了,接着说二线的。
                        
                        二线让我关注的两个人,一个组合。
                        
                        其实组合不用说太多,tension,完全是陶喆掌门缔造出来的,长什么样没有见过,但是这几个人都abc或者韩国人,洋味十足,曲风也是偏洋化和现代化,比较搭调。作曲几乎是陶喆一手包办,质量得到了保证。最让我惊艳的就是几个人一起a capella地唱“我们的故事”,无比清新舒畅,或许掌门在他们身上寄托了自己已经逝去的青春情怀吧,这几个人的歌整体听都挺不错的,都是比较正点的rnb偏pop风,建议可以一起下载来听听,挺青春活力的,就是唱着中文的欧美rnb曲风。
                        
                        到这里我又想起来陶喆和jay之间的一些不同了,不单单是曲风,如果把陶喆换成tension的年纪和味道,和jay是可以比较的,也就是一个是international路线,一个是本土路线。陶的专辑比较像一条弧线,非常圆滑流动,而jay的专辑则是像不规则心电图,高低起伏非常明显,所以个性也是十分突出。
                        
                       
                        
                        南帝 胡彦斌 (原因: 以国为后盾,华风卓然,加上唱完和尚一曲就变成了南僧[一笑])
                        
                        
                        好了,不说远了,下一个,胡彦斌,内地乐坛新一代唯一让我注意到了的人,也是一直打着rnb的牌子,很厉害地一手包办了自己专辑的作曲编曲和后期制作,也是emi宠儿。未满18岁便出了自己第一张专辑,文武双全。最近那张音乐密码更是公司给他一个非常优厚的环境,也就是无上限预算,让他自己包办。胡彦斌也就弄出了一张中国风味道很浓的出来,蝴蝶,月光,葬英雄,诀别诗,愿望还有以前的红颜,内地的能制作成他这个样子,已经非常让人满意了。
                        
                        有人说他模仿jay,我不以为然。他没有jay那么不拘一格,天马行空。他的中国风,恕我说,个人更为喜欢,因为觉得更加纯正。为什么呢,我只说我的整体感觉,我是个特别看重编曲和旋律的人,歌词基本可以忽略不计,只是觉得胡彦斌的中国怀旧风,会让我想起武侠小说中的江南烟雨,最贴切的感觉便是梁羽生的萍踪侠影张丹枫的感觉,当然要去除张丹枫在塞外生长数年的“马酒”味道,只留下他的魏晋才子之风,这一点点味道上的区别在月光,葬英雄的某几个细节可以音乐感觉到,也可以在愿望前奏的那段笛声中感觉到。或许这和胡彦斌从小在上海长大的背景相关吧,台湾和大陆自从49年分开后,总是觉得他们的文化走向已经和我们有区别了,至于区别具体在哪里,我也说不清楚,但是可以从胡彦斌和周杰伦的中国风中感受到那么一点两点。不过小胡不如jay中国风的一点,jay的中国风十分耐听,东风破我从3年前一直听到现在,无数遍以后仍然不腻,发如雪和千里之外也有如此能力,小胡的火候欠缺。
                        
                        我以前一直好奇胡彦斌是怎么开始的,为什么emi这么器重他,而不久以前轰轰烈烈的emi续约更是让他出尽了风头。后来发现他是13岁入了艺校,17岁拿了上海某个音乐奖的最佳新人和季军,然后代言什么东西唱了一首歌,接着就在emi底下的某个唱片公司下发行了第一张文武双全。良好的音乐素质让他可以一手包办很多制作方面的东西,尤其是作曲,钢琴不用说,向来是我认为要高产量作曲的必备武器,他好像对电子音乐制作很熟悉,据说曾经52小时不离开电脑制作。虽然他的中国风听多了会有觉得单一的感觉,但是我一直都很喜欢这种单一(除了红颜有一点妖),还是那句话,内地的新人能做到这样已经是非常不错,也期待他能够给大陆音乐市场带来一些好消息。
                        
                        说到他的rnb,毫无疑问是变了味的,现在市场上应该没有那种最原始纯正经典的rnb了吧?为了让大众所接受,许多rnb都偏了pop曲风,胡彦斌也不例外,但是也可以这么说,他把rnb这种欧美形势中国化了,然后被国人所接受,何乐而不为?


                      50楼2008-04-14 13:49
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                        北丐 方大同 (原因: rnb一种形式玩得扎实纯熟,基本功厉害)
                          
                          
                          最后要说到的这个人,也是被苏醒同学推崇的,05年新人方大同。父亲夏威夷人中的鼓手,母亲华人,代表作,苏醒唱过妹妹,还有南音,春风吹,每天每天,和新出来的爱爱爱。最开始我也不怎么喜欢妹妹,因为觉得太怪,我是个相对保守的人。后来听多了,觉得还可以了。第一次听到方大同的是他的爱爱爱,第一反应:确实是比较纯的rnb!速度大概在90-110拍每分钟,节奏也打得很明显的二四重拍,有很多音,比如说某一个“爱”字,有点像ne-yo的处理方式,就是那种稍微滑动一点点,小滑音,能在中文里面有这个味道也是很不容易了。接着我听了南音,节奏感被弱化了,但是blue的感觉更明显,据说这张专辑是偏soul的,这个我还算赞同,不容易啊,用中文来soul确实有难度。仔细一听,确实南音高潮部分的节奏就是四四大拍,每大拍是分解成三拍子的节奏,这种模式唱偏soul和偏jazz的方便很多,曲调听起来蛮不错的,至少我挺喜欢。
                          
                          不过方大同的歌听多了让我感觉还真是很单一的一个味道,我也不懂为什么听胡彦斌的我就不会有这种感觉,或许因为胡彦斌还有其他偏摇滚的黑雨,偏现代校园小情歌的告诉我,但是大同很多曲子听起来差不太多,南音加了我最喜欢的二胡,相对更有特色一点,于是就让我记住了。
                          
                          胡和方的大区别也在于前者本土,后者欧美化,这个和两个人的成长背景也是分不开的。不过无论怎样,我对这两人都挺喜欢,也希望他们能在以后带来突破和惊喜,尤其是胡彦斌,我大陆人,偏心点,希望内地的音乐市场能够被他带动得多一些精品,少一点无聊口水歌。
                          
                          
                          胡彦斌推荐:愿望,月光,葬英雄,诀别诗,告诉我,超时空的爱情
                          
                          方大同推荐:南音,春风吹,爱爱爱,每天每天,女人
                          
                         
                          
                          剩下华语市场rnb有关人士,还有林俊杰,一首江南很惊艳,虽然我不怎么喜欢他的曹操,毕竟不喜欢他把我最喜欢的中国历史人物唱出来,还唱成这样。李玖哲,韩国人,小苏似乎很喜欢翻唱他的歌,比如说洗牌,解脱,我会好好过。他的声音不敢恭维,曲子大多来源于他的朋友,据说比较会搞人际关系,或者拉帮结派什么的,有几首好歌,不怎么十分看好。当然,如果他持续有好歌出现还是有希望的,国人喜欢看外国人的热闹,可以理解。
                          
                          说到这里好像唱rnb的华语乐坛歌手全部是男的,女生中缺乏像beyonce和mariah carey那种厉害人物。我想起来自己很喜欢的一个女歌手,她不能算一直唱rnb的吧,但是她大多歌都有rnb味道,虽然是节奏感rnb但是旋律上改良了的,那就是萧亚轩。萧声音属于厚实类型,偏欧美感觉,节奏感也很好,她的明天,cappuccino,因为你,一个人的精彩,下一次恋爱,都有很明显的rnb味道,当然都偏节奏。我个人觉得elva的rnb偏舞曲一些,展现出来的是活力和年轻,很符合她本人给我的感觉。她的唱功和外形我都十分满意,可惜被华纳雪藏几年,错过了最可能到巅峰的日子,如今只能期待她今后能走得顺利一点。有人指责她是李玫的翻版,我不赞同。两个人给我的感觉截然不同,或许是外形差异吧,coco更加妖艳一些,elva更加青春活泼些,声音方面,coco气息处理很赞,elva的音质让我更有感觉。两个人好像去年都有新专辑,平心而论,1087虽然不怎么让人太满意,却也比“要定你”好很多。


                        51楼2008-04-14 13:49
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                          天涯秀场banniezhong对苏醒唱功的全面标准评价

                          以下下来自:[流水版] 2007快乐男声全国赛 作者banniezhong
                            http://cache.tianya.cn/publicforum/content/funstribe/1/107948.shtml
                          ===================
                          东施效颦技术贴——闲话快男之唱功
                            (二)苏醒
                              也许近情情怯吧,因为笔笔的关系,写苏醒这个印着“R&B”logo的歌手,搬泥想了很久不知道怎么下笔。
                              开门见山,我十分不DJ将苏醒和笔笔放在一起比较的言论,前几天看到一个“周小笔和苏小醒的故事”的帖子,俺差点不淡定,准备上门踢馆的——或许这就是纯笔亲的万世纠结吧~~~纠结啊~~纠结~~
                              ---------------R&B共鸣气息碎碎念你别嫌烦的分割线------------------
                              1.声音天赋 
                              婉转灵动有弹性,苏醒唱R&B走的是口腔共鸣路线,由于共鸣靠后(后面共鸣还会专门扒),鼻音明显,音色稍硬,辨识度很高。
                              苏同学的局限在于:因为R&b节奏感对运气要求很高,要完成一个拍内8个bit以上高速转音,他只能放弃气声共鸣控制。完全真声演唱时,没有气声混合,稍一用力音色硬就会凸现出来,具体例子参见《Fighter》——这完全可以说是选歌失败。
                              跟魏晨一样,低音胸腔共鸣是他软肋,跟魏晨不同的是,苏醒的力度传到了低音区,但是声音还未到共鸣点上就飘开了,俗话说“低音不沉”。
                              纵观苏同学参赛史,基本没有破音的时候。这就要求:发“真声”时声带靠拢,喉肌用力声带拉紧;发“假声”时声带不靠拢,喉肌不太用力声带较放松。这两种声音力量需要衔接得很好,非常不容易。
                              
                              8分-0.5分鼻音+辨识度1分(辨识度啊辨识度,都是圆胖胖害的啊~)=8.5分 
                              
                              2.气息 
                              扬扬做小考评委的时候说过,一个好的舞者同时要当个好歌手,几乎是不可能的,因为唱歌和跳舞用到的气息走向基本是相悖的。一个歌手,载歌载舞还要把歌唱好,必须将身体律动和唱歌的节奏气息穿插
                              运用得恰到好处,什么时候换气,什么时候律动,都务求精准无误。
                              最常见的处理方法是将舞蹈动作“化整为零”,嵌入唱歌换气之间的空隙,衔接得流畅自然。这是考歌手对气息和节奏掌握的功夫。
                              乐理常识:R&B每小节一般四拍,第二拍强拍,第三拍次强拍,观察一下苏同学的动作,小身板儿扭得就是这个调调。
                              有个很油菜花的词——“苏麻花”,醒目们,对你家领导确实观察入微。
                              歌舞合一方面,张杰同学和苏醒同学是两个将气息和节奏融会贯通的范本。
                              苏醒同学气息足,身体好,奖励小红花一枚!
                              9分 
                                  
                              3.声音支配     
                              声音支配也就是讲究运气的方式,苏醒演唱的歌曲多为Urban R&B,还有些latino风,rock风,jazz风等等,窃以为最体现他声音支配功力的歌是《Seven days》《truly madly deeply》《Fill me in》,真正连绵不绝带着16bit华丽转音拱逼高潮啊~后者是live,几个换声点有一点瑕疵,瑕不掩瑜。  
                              8分 
                            
                           
                           4.共鸣 
                              既然苏醒主打是R&B,评论他的唱功,就不能不提到共鸣,今天多费点笔墨讲一下“共鸣”吧。
                              共鸣:简而言之,气息冲击声带出现了基音。这个基音虽然很微弱,一旦进入人体固有的共鸣空间之后,就会产生不同形式的声波共振,出现优美悦耳的人声。 
                              没有美妙共鸣音的声音会显得又直又呆板,一个好歌手必须善于利用共鸣腔,控制发声,逐步训练形成空间立体感的音响。
                              从生理构造上,共鸣分为头腔共鸣、鼻腔共鸣及口腔共鸣。——忍不住还是要提一下笔笔,作为一个R&B歌手,老天爷给笔笔最好的礼物就是她天赋异禀的“鼻腔共鸣腔体”,这是天生的,羡慕不来。
                              
                              (插播:当年搬泥一心想学笔氏唱腔。俺从小知道一个道理:唱歌要用“丹田”唱,丹田像是一个引擎,你得藉由它把气力经由声带送到共鸣点....所以有点像用"腹肌"唱歌!——要练唱功,先练仰卧起坐。-_-b
                          


                          53楼2008-04-14 13:51
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                                俺仰卧起坐练到一分钟48个以后,还是没有练成笔氏唱腔,死党拍我肩膀:“坚持不懈再练五年,才能唱得像她那样好,这个世界上没有人能一步登天。”后来,我知道,笔笔有天生华丽的鼻腔共鸣腔体,,,后来,,,我知道自己生下来就没有这个构造,,,后来,,,我就来这儿混来了。)
                                 
                                头腔共鸣色彩明亮,集中而柔和。
                                鼻腔共鸣起着声气离析的作用,能够促使共鸣的色彩变化。——笔笔华丽丽的鼻腔共鸣和半变音哦~~!(HCing,HC时间六小时) 
                                口腔共鸣是高音和低音的中间衔接区,是咬字清楚的部位,共鸣区包括口腔、喉腔。
                                各种共鸣效果可以唱出风格迥异的音色来。由于共鸣腔范围很小,轻微一动,音色立即产生变化,因而在调节共鸣侧重时,要注意掌握分寸,调节音色“明暗度”。 
                                 
                                苏醒可以说练得是“独孤九剑”,剑走偏锋。通俗唱法多采用口腔共鸣,但由于他共鸣后置,小部分共鸣振动在鼻腔内而产生,软腭(小舌头)作为鼻咽腔的底,形成了穹形,当他用咽壁对声音进行推送时,气流到达咽腔,必然有一部分冲向鼻腔,一部分冲向口腔,要想把鼻腔的气流折回口腔是很不容易的。这样,使用上部共鸣,便会形成全部的半鼻音——这就是苏醒鼻音偏重的原因。
                                
                                对苏醒来说:成也选歌,败也选歌。 
                                《OH OH》,据说苏同学是抱病唱的,这是搬泥认为苏同学演绎的最佳歌曲之一。灵活婉转,声音处理举重若轻,少量鼻音反而成了该曲的特色。《Livin La Vida Loca》一是不适合苏醒的音域,二是将他鼻音过重的缺点暴露无遗。 
                                8分  
                                    
                                5.颤音 
                                搞不懂当初为什么用张歌神的指标来评(用头捶墙ing)。。。不过既然给了魏晨不知所谓的6分,就按照统一标准评下去——对于声线锋利的歌手,实在是吹毛求疵了。
                                6分 
                                    
                                6.抖音(转音) 
                                不说了,直接给分。看官们随便挑一篇醒目的帖子进行膜拜吧。 
                                9.5分
                             
                              7.高音 
                                高音多采用头部共鸣,头部前方共鸣又分为:上部(腭以上)共鸣和下部(腭以下)共鸣。高音要以上部共鸣为主,下部共鸣为辅,声带闭合较紧,气流的冲击力较强。
                                苏同学空有充沛的气息,但他的发声方式和共鸣位置决定了,一到高音区,嗓音就发紧,不够饱满悦耳,好在他能用假音和滑音处理过去。提一下西安50进10的Muzak,苏同学作为唯一个直进前十的选手(没记错的话是唯一一个吧?),这可谓他所有live里面的经典,高音部分假音滑音处理得就很到位。哎,3进2的表现不复当日80%的水准,被rock唱法的龚胖胖抢了风头。
                                7.5分
                                   
                                8.中音 
                                似乎跟前面“共鸣”和“声音天赋”评价重叠了,《洗牌》《Walking away》可以较好的体现苏醒的中音特点,《勇气》。。。ORZ,容许我膜拜一下你选这歌为100秒必杀技的勇气——快男里面,中音音色最好的还是要数DD啊,虽然他完全不属于技术派。 -_-|||
                                8分
                                 
                                9.假音 
                                看到有人拿苏醒跟D.T比假音,居然得出结论:苏的假音强于陶?ORZ!!!粉丝的逻辑真的很诡异。没听过陶吉吉的《心乱飞》,你们总听过Eason的《浮夸》吧,Eason都不敢拍胸脯,说他假音能胜过“假音王”陶吉吉,拜托等你回家把咽-鼻腔-口-胸腔-腹部的协调功力练到陶的八成再来秀。
                                前面提过,在用到大量转音的歌曲里,他没有良好的混合气声共鸣支持,这决定了小苏的真假音过渡不可能完美。
                                苏醒的假音较多出现在转音后面几个bit, 还有某些高音区,Miss Independent,这算是我唯一喜欢的kelly clarson的歌,抛开艾梦萌的表现不谈,苏醒的假音表现得可圈可点。   
                                8分
                                    
                                10.哭腔 
                                哭腔?偶绵坚忍不拔屹立不倒顽强不垮堪比圣斗士五小强的苏醒筒子会用哭腔么?不许乃们诬蔑小苏苏!
                                5分           


                            54楼2008-04-14 13:51
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                              2025-05-16 18:17:20
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                              11.挑音 
                                  因为苏同学擅长转音,在字尾音向下滑再忽然往上一挑发出的挑音就不是什么难事了。不过转音到后面几个bit,音量发散缥缈开来,渐行渐远,挑一些长音就有些吃力了。  
                                  8分
                                    
                                  12.噎音 
                                  安娜苏同学可是唱R&B的银啊,要是用这种唱法,醒目是不是应该集资捐DANYAO买一车皮豆腐,约个时间一起往头上拍?  
                                  5分 
                                      
                                  13.长音
                                  不俗的气息保证了苏同学的长音功力。比如《心中的日月》《爱很简单》有些长音技巧,没有拖很多拍但是反复出现,要求气息始终如一的绵长连贯。——由于苏醒童鞋的转音比较突出,所选歌曲里单纯的长音运用得还不多,不好评价。
                                  8分
                                
                               
                                14.技巧 
                                  快男三强,如果说公子楚代表的是感性,魏小乖代表的是灵性,安娜苏代表的就是悟性。
                                  在包小柏提出16bit转音的术语之前,安娜苏可能还没有意识到,他钻研自学来的转音技巧是如此华丽,足以让他笑傲一方歌林,音乐悟性可谓奇高。
                                  从音乐素养和再创作能力来说,苏醒也端的是当得起“悟性”二字。他多次尝试改变编曲,玩花样变曲风,《心中的日月》《勇气》两首歌开头部分变奏处理,《被遗忘的时光》伴奏出错的临场应变能力。。。醒目们,你们应该第一时间打个“高!实在是高!”匾挂在你家领导床头上。甚至连搬泥十分不DJ的《南泥湾》,小苏同学也能插一个rap,成为这个车祸场的唯一亮点。偶,偶,偶除了ORZ,还能说什么呢?
                                  8.5分
                                    
                                  15.咬字 
                                  小苏苏同学那个舌头的灵活度不是盖的,像装了橡皮筋似的,中文英文发音都很地道。
                                  9分
                                    
                                  16 肺活量
                                  被芒果折磨到720,开场惊艳的《Superme》和连喊带跳并不动听的《We Will Rock you》,虽然气息不顺畅,但完整性够,都得益于小伙子的好身板儿好气息好肺活量啊~——(《Superme》是总决赛唯一一首有水准的歌,俺始终如此坚定的认为,不爽的人来掐俺!吼吼,反正这阵子比较无聊。)
                                  作诗一首:
                                  瘦是瘦,骨头里面都是肉。 
                                  排是排,咱们苏苏好身材!
                                  8.5分
                                    
                                  17 节奏
                                  毫无疑问
                                  10分 
                                
                               
                                18.感情 
                                  朱桦手舞足蹈比划过,苏醒唱歌,他的发声区只是停留在口鼻喉一带(表笑,表笑,严肃点儿严肃点儿,上课呐~~这跟“耳鼻喉”五官科不一样)歌曲的感情没有深刻滴传递出来。
                                  其实,朱小姐不懂——R&B的灵魂就是用嗓子唱出来的,最原始的要求是用人声去演绎歌曲,什么乐器都可以忽略掉——和阿康培拉大同小异(后者算是前者分化衍生,然后和教堂音乐结合的曲风),强调free style,强调随心所欲,强调心随我动。
                                  ——揭语云:不是帆动不是风动,而是心动。哇~~俺太油菜鸟,请鼓掌! 
                                  《洗牌》《秋天》《a song for mama》(搬泥第一次见小苏苏流眼泪~TOT)《我会好好过》都是安娜苏同学感情演绎到位的佳作。
                                  8分 
                                      
                                  19.掌握的歌型 
                                  提到苏醒,大家都想到转音和R&B。
                                  真正地道的R&B当然是美国黑人的R&B。这边我打交道的老黑,说话的腔调,甚至连手势和嘴角抖动的幅度都很“R&B”。她的来源实在太“街头”了,其精髓在于慵懒中又带点小性感,这是black man骨子里流的血决定的,绝对不是在杨二之流后花园种几下就能打造出来的味道。
                                  苏醒尝试过R&B(细分Urban,classic,staccato,latino几种),rock,jazz,中英文歌,快歌慢歌,最后一场小苏苏还来了首原创,鸡蛋里挑骨头的话,他“颠覆自我”的还不够彻底(醒目别pia,这都是跟黄韵玲和包小柏学的)——他的烙印太深,跳脱不出R&B的影子。独树一帜的风格是件好事,离开这个求新求变的选秀比赛,他的苏氏标签会慢慢发光,希望碰到伯乐好好打造。
                                  BTW:《心中的日月》编曲和演绎都上佳,但不得不说这个中国风实在不够,吃洋面包长大的王力宏也只是加些古筝散板民调编曲就充中国风。巧妇难为无米之炊~
                                  8.5分。
                                  
                                  20 舞台表现力
                                  窃以为,安娜苏摒弃每逢唱歌必来一段开场白的习惯,表现力能多打些分。有时候说得太好听,会分散听众对歌曲的注意力。不过小话唠啊~真能改就不是你了~~~真能改就对不起你那华丽的安娜体了。
                                  唯一加分的是他唱《洗牌》时那句:“这首歌唱给你听,希望你现在能听到,对不起~”实在是太黯然,实在是太销魂啦~
                                  《Muzak》的震慑power《Fill me in》《OhOh》的行云流水《爱是怀疑》《Superme》的张力十足,《我要你的爱》《Miss Independent》的热力四射,《洗牌》《爱很简单》的款款深情。 
                                  桑巴舞、hiphop、恰恰、爵士舞信手拈来、安娜舞蹈上面的领悟力也算惊人,男人跳舞主要看力道节奏和柔韧性,看小苏苏扭得像个麻花似的,乱可爱一把~~~跟dancer的互动还有放电的小眼神,微微一抿的小酒窝。。。K.O.秒杀!
                                  宜动宜静,大将之风。你办事,我放心。
                                  9分
                                  
                                  综合得分160,鉴定完毕。
                                  ----------------------纯粉纠结的分割线--------------------
                                  乖,表纠结了,按这些全面标准评价,歌神也不会超过175分,Eason最多170,差5分就是一个档次啊~~
                                  乖乖滴,带着你家领导回去玩儿吧~我看好你哦~~


                              55楼2008-04-14 13:52
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