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【鸣人】论神话与非神话,为什么我会接受700的鸣人

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最近在不少贴吧逛了逛。其实本来已经多年不看火影了,因为看到了结局而感动于是又重新追了回来。还好漏掉的仅仅(等等是仅仅吗)是六道佩恩之后的详细剧情(大体剧情倒是一直在跟,但是没看动画/漫画)。下面,我就来说一说,为什么反而你们无法接受的700,在我这里会变成一部很不错的结局。


IP属地:湖北1楼2014-12-12 04:26回复
    首先我想强调的是,一千个读者眼里就有一千个哈姆雷特。我不奢求此帖能说服什么,但是只求我的观点能得到完整的表达。毕竟我看给700洗地的人几乎就没有,倒是一众不接受700的人在欢呼雀跃。于是我这种洗地党只能出来说说话了。
    黑一定会有黑的角度,而洗地也是怎么样都能洗的。立场不同而已。所以我倒是觉得一直在追火影的人,反而立场没有我这种半追不追几乎没有粉(虽然看了700之后变成了某CP的脑残粉)来的中立。因为我看的时候已经没有了立场。


    IP属地:湖北2楼2014-12-12 04:29
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      2025-10-13 03:02:00
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      我看到有的吧友说,岸本在神化鸣人。真的是这样吗?
      我觉得不算。
      神与人最大的区别,不在于是否是圣母,而在于人是否是有人的意志人的情感。
      在这一点上,鸣人是一个纯粹的人,从头到尾的人。
      而自诩为神的六道佩恩,可见在回归为长门之前,是抹灭了自己所有的情感的。
      而鸣人的意志,事实上则一直没那么坚定。
      说是人物为剧情服务也好,说是实际就是这样也罢,但是如果没有伊鲁卡在前几话的存在,可能鸣人一辈子也就是个麻烦蛋。
      我们可以看到,他为白而流泪,为我爱罗而悲伤,为樱只关系佐助(相对于关心自己来说)而忧伤。缘着自来也的死而消沉,因着木叶的毁灭而爆发而不知自己所求,又因着宁次之死而怀疑自己的意义。
      鸣人早就不是一个“意外性”的忍者了。他也会成长。
      这也是我,为什么会接受700的原因。
      因为这才是火影区别其他漫画最大的地方。火影里面的所有人,都在成长。满满地成长,而不是突然的人生转变。


      IP属地:湖北3楼2014-12-12 04:36
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        话题回到700本身上来。
        700为人诟病的最大问题是什么?
        强拉CP生孩子?鸣人对待孩子的态度,还是鸣人当上了火影?
        我不确定我是否抓住了要点。但是就我所知的这几点,我只能来说一说。
        1.强拉CP
        强拉CP这一点其实我也不太反对。但是必须要有孩子。为什么要有孩子?因为火影有一条贯穿全文的最高精神,那就是所谓的火之意志。而火之意志最强的力量,在于传承。
        所以交代火影的结局,就要体现出传承性。
        所以我们可以看到小小猪鹿蝶几乎就是上一代的男性翻版。
        所以我们可以看到鸣雏的俩孩子几乎就是俩人的翻版。
        所以我们可以看到佐樱的孩子……好吧傲娇还是继承了佐助的。
        其实我一直觉得传承性上还得体现出变化。这我倒是没有看出来。
        所以强拉CP的目的,并不是为了发糖。而是为了交代。交代什么?这一点我或许能在后面解释出来。
        2.鸣人对待孩子的态度。
        忍者的意义是什么?
        大蛇丸有答案。三代有答案。
        恐怕三代的答案,是最接近真理的——因为三代是最大的嘴炮党,说出来的话基本就没错过。
        我压根不觉得鸣人那是在揍孩子。为什么?因为要是揍,你会用那种满是体现搞笑动作的姿势吗?
        更何况还有那么多人围观的情况下。
        我认为那只是一种变相的爱抚的动作。至少不会痛。
        所以为什么鸣人会教孩子忍耐。
        教孩子忍耐是否是对的。
        我先不提是否是对的。在看到博人要求鸣人和他一起清洁的时候,鸣人一定也有着自己的无奈。因工作需要没法陪伴孩子。
        所以鸣人和博人,小时候的类似行为,有着本质的区别。我个人认为。


        IP属地:湖北4楼2014-12-12 04:46
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          啊啊……导师打电话叫我去实验室了……


          IP属地:湖北5楼2014-12-12 04:47
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            我觉得鸣人无条件的原谅木叶那帮势利眼,是因为他认为如果自己说一句:你们应该为以前伤害我的事说声对不起,我才能原谅你们。那么,木叶势利眼会认为鸣人很危险,而不再那么认同他。鸣人太渴望认同了,这种极度渴望在我个人眼里,是一种自卑!我认为,一个真正内心强大自信的人,会自己认同自己,有自己的路,让别人说去吧!鸣人真的对小时候的伤害毫无芥蒂么?为什么鸣人教导儿子要忍?因为他认为,一个人如果不会忍耐,只会让别人不认同他,只会给他自己带来痛苦和憎恨。鸣人对木叶势利眼其实是心有芥蒂,只是为了自己被认同的满足感,而刻意去忽视去忍耐罢了


            IP属地:湖北来自手机贴吧6楼2014-12-12 09:08
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              楼主写得不错,我也是完结后再来补的漫画,这是在这吧觉得能看得下的第二篇关于漫画分析文
              剧场版先不论,因为我没有看过,也不想看剧透帖,同样的行为经过不同语言的描述有可能变成完成相反的两件事情,更别说现在很多都是捕风捉影,进而断章取义为主的文章
              我觉得对一个作品的评价首先应该先站在作者的思维这边去思考人物,而不是将自己所认为的思维摆在优先的位置上,一个剧情片断并不完整,根本说明不了太深刻的问题,有太多可能解释
              理性的分析应该是先建立在作者剧情上去进行分析,如果剧情合理,并且人物的性格方面有解释得通的地方(成长之类),就算在没有说清楚之类的情况下,应该尽量往符合人物的方向去想,而不是像楼主文中提到的几类将自己认为的其中一种方向作为作者要表达的方面,因为很明显这个时候他们眼中的鸣人,根本不是岸本在作品所要表达的鸣人,冲突是必然的,因为你们眼中的鸣人跟作品中的鸣人根本风牛马不相及。去了解作者的思想,如果这个思想完全没有说得通的地方,那么再说作者也不迟
              鸣人首先是岸本的创作的鸣人,鸣人的行为是岸本笔下的鸣人的行为,如果我们要是一厢情愿的认为自己分析的鸣人是最后那几页所代表鸣人,而忽视岸本所要表达鸣人的合理性的话,那么根本是没事找事,因为岸本根本没有说那是他笔下的鸣人,而毫无疑问作者有最大的说话权,在多种可能的情况下,作者所代表的很显明是优先的。
              我没有力气去说服别人,因为平时就很懒,老实说我对漫画结局并没有什么地方感到奇怪,我只希望那些现在和自己有不同看法的人,试试从别人的角度去看问题,可能会有不同的答案,当然这对我也同样成立,只不过我找到了认同作者的答案,也就是我认为有答案,而你们认为答案不对,是否也只是你们认为的答案不对呢?
              和楼主一样,我对印象漫画中最深刻是三代死前那些话,也是这些话让当时的我喜欢上这漫画,虽然在佩恩一战后失去动力,可能是因为年纪大了
              而最后700话也是用三代的话来作为结局,老实说让我感到十分温暖,而对后代的描写也切合这个主题让希望很高兴
              表达下私下意见,和平这个主题是全人类至今都解决不了的问题,如果有哪个人说他有能达和平的政治理念
              在我看来跟自大没有区别,佐助是,佩恩,带土说的话也是,只不过他们根本就不是真心那么认为,所以他们几个自欺欺人的话很快就被击溃


              IP属地:福建7楼2014-12-12 09:49
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                你们这么长真的好么


                IP属地:辽宁来自Android客户端8楼2014-12-12 10:02
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                  2025-10-13 02:56:00
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                  呜呜呜我还在实验室被坑


                  IP属地:湖北9楼2014-12-12 10:35
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                    先坐等楼主更完


                    IP属地:湖南来自iPad10楼2014-12-12 10:38
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                           我永远的十七岁少年、
                           【白痴吊车尾】、【混蛋佐助】
                              不说再见!
                         


                      IP属地:河南来自Android客户端11楼2014-12-12 11:11
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                        其实楼主,不接受结局的分很多种情况。我不肯定其他人,就我这个看火影看了十多年的老年人来看,CP是谁\结婚生孩子这种事儿都很平常,当初是惊讶了点,但是这种事儿从来就跟生老病死一样,没有什么想不到。要是真搞佐助鸣人双栖双飞这其实才真的让人震惊。
                        但我不满意这个结局不是鸣人过的什么样的生活,他幸福了就好,而是岸本烂尾了,我不知道他是怎么想的,搞出这么个结局。前面的种种那种感动,希望结局看到初心,印证鸣人早年所说所做所付出的种种,结果那么生硬就甩给你一个结果,连个铺垫都没有,岸本的态度就好像在说——反正你们买账不买账是你们自己的事儿,就这样了。而剧场版生生就是为了给漫画后面两话擦屁股的!
                        还有从专业剧作角度来说这个结局真的失败到底,别问我为什么这么说,因为我干的就是这个,而且这里面还有各种市场运作和营销的结果,还需要具体分析的话我是真的被打击的无力了。那句698话后无火影真的不是说着玩儿的,一点都没错。
                        我是不否认这整部火影的作品的成功,但是如果岸本能好好搞搞结尾,大家的态度绝对不会是今天这样,我宁愿相信他和编辑是脑抽了。
                        顺便说一句,小孩子们都还是很可爱的,但是鸣人对他儿子那个态度——的确是身居高位的爹的无奈,这个我理解,不过这跟岸本当初的设定又差着劲儿了,种种结果表明这货现阶段根本就没为鸣人好好想,快完结兴奋过度了。


                        13楼2014-12-12 13:49
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                          祝福鸣人有家人了! 我这老泪啊!…


                          来自Android客户端14楼2014-12-12 14:20
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                            几百集的漫画动画没看就在这里长篇大论也挺醉的,我要是从高中起就不追漫画而是现在直接看结局我也会觉得圆满,但问题就是结局一堆坑没填就跑去生孩子了,你这代的问题就要这代解决好么?
                            关于鸣人,后面那谁我不认识,可能的话看新篇能不能画好了,我追这么多年是想看你改变世界,改变自己和相信你的人的命运的,而不是这种光靠力量压制带来的和平。现在看着动画版里闪闪发光义气风发的鸣人,看着他说我要超越所有先代火影,感觉落寞又讽刺。


                            来自Android客户端15楼2014-12-12 14:29
                            收起回复
                              2025-10-13 02:50:00
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                              要讨论都好好说话,正反意见各加精一贴,楼主分析这么长时间不是让人过来骂架的,互相攻击的一律删除,谁也别玻璃心。
                              我就算不满意结局我也没骂过任何人,有些人好好讨论结局剧情即可没资格去问候别人祖籍,都特么注意点!


                              16楼2014-12-12 19:48
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