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回复:时间旅行题材作品的时空观归纳

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技术贴必须顶了,在看。


IP属地:广东17楼2014-12-10 22:23
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    好的吧,谢谢见见姐这么大费周章写了这么多还画了图。我大致上是明白你在说什么了,唯一无法理解精神回溯有什么意义?这不是人的精神回到过去吗?那这不就是回忆吗?可能是我看的不仔细…单一世界的情况下会存在改变未来这种事情吗?改变未来是只有建立在平行世界下才行的吗?


    IP属地:上海来自iPhone客户端18楼2014-12-10 23:18
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      2026-01-12 07:00:20
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      然后,我一下子又没想明白为什么能出现平行世界呢?倘若没有人回到过去改变历史,那怎么会出现平行世界?这方面真的不是了解很多。。


      IP属地:上海来自iPhone客户端19楼2014-12-10 23:24
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        吓一跳,我还以为看到了信号流图。。。


        IP属地:江苏来自Android客户端20楼2014-12-11 01:18
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          感觉是这个样子


          IP属地:山东21楼2014-12-11 01:27
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            太晚了,先马再看吧


            IP属地:天津22楼2014-12-11 01:42
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              楼主应该理解有误,凉宫春日中的时间旅行是打单一世界的


              IP属地:美国23楼2014-12-11 01:56
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                马克


                IP属地:广东来自手机贴吧24楼2014-12-11 02:41
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                  2026-01-12 06:54:20
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                  唉我擦脑子乱掉了,感觉第一集就已经把后面发生的事说完了


                  来自Android客户端25楼2014-12-11 14:23
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                    我说的这种例子的作品是最多的(要用文字说清楚,实在是一个漫长的工程,所以算了),《回到未来》,《哆啦a梦》,《穿越时空的少女》等许多大作,和国产的许多清穿,明穿,奇葩科技或者古遗物穿,科技穿。用的,就是这个。
                    其次的话,就是楼主的C2了,主要就是为了表现“无法挽回”这点的。《龙珠》(特兰克斯)、《倾物语》(八九寺真宵)······
                    再其次的那些图,除了团长里,就真没看过了


                    26楼2014-12-12 00:29
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                      谢谢楼主,正在写一部穿越同人(炮姐的,我还没有信心写团长的),现在终于知道自己问题出在哪儿了。


                      IP属地:青海27楼2014-12-12 00:46
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                        LZ科普码子辛苦了。
                        但在“B、单一世界,精神回溯”里面针对命运石之门的理解,可以说是完全错误的。
                        命运石之门的单一世界世界线理是原创设定,从宇宙形成开始到结束以既定的因果律编制的环形连锁同时存在的。
                        单一世界线变动率的数值下,发生的事情是既定好的。但如用时间跳跃机进行跳跃或用时间机,那会发生在原世界线变动率的世界里,没有出现的时间,将原来的因果环打破,所以当出现时间跳跃着或旅行者时,世界会根据他们的行动所带来的影响进行重组和修正,为了将修正控制在最小的范围内,产生了收束,这就是真由理在收束范围内逃不出死亡的原因。
                        而当预料之外事件发生时,比如时间机搭乘者和D-mail,会产生一系列影响,在新重组的世界里,会以一系列新的因果将其合理化,因果的叠加会使同一时间点的事件发生很大分歧,这就解释了蝴蝶效应,但新的连锁反应也只是为了将更大的因果合理化。这样就得到了新的世界线变动率,但D-mail的收信记录和时间者的来访给这个世界带来了不存在因的果,而这个世界也正是将这个果当做一环来构筑的,所以官方设定集给出的是“D-mail和时间机是游离因果”。游离因果并不代表没有因,而是因在上一个世界线变动率的世界里。
                        简单说,命运石之门里更本不存在没有未来的循环,每一个世界线变动率的同一个时间点都对应着一个唯一的未来,且相互间转化是不可逆的。
                        门吧关于单一世界和平行世界的讨论帖有很多,感兴趣的话可以去找一找


                        28楼2014-12-12 03:20
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                          @妖婷
                          好,那我就举个例子。用LZ在“单一世界,精神回溯”里的这句话【因为是精神回溯,所以在AB这个时间段内只存在着穿越者一个人,因此往往AB段的时间跨度一般不会太长,会限制在穿越者的生命长度之内。】
                          先说TV和剧场版的内容,上面所提的精神回溯者是冈部,冈部在α和β中是1991年出生,2025年死亡。确切的说冈部的RS能力觉醒是在2000得的记性脑膜炎的后遗症。在β收束中2025冈部死后,世界也并没有结束,至少在2036世界的可能性还是发生分歧的。举一点说,在β收束中,有的2036有真由理存在,有的2036没有真由理存在。在α收束中,冈部出生前的世界也是不一样的,至少在1975存在着分歧。举一点说,在α收束中,有的坐时间机来的铃羽在1975失忆,有的铃羽在1975没有失忆。
                          所以“因为是精神回溯,所以在AB这个时间段内只存在着穿越者一个人,因此往往AB段的时间跨度一般不会太长,会限制在穿越者的生命长度之内”这句话并不成立。
                          再说命运石之门这个系列,由游戏本篇开始,到目前为止已经有三部游戏,20卷马上21卷小说,23部广播剧,41卷单行本漫画和TV加剧场版对其进行补完。如果将这些考虑进去,那么将石头门归在LZ总结的B类里,就更说不过去。
                          更何况命运石之门只是5pb妄想科学里的第二部,这个系列是在同一个世界观内阐述的故事,透过前作混沌之脑和后作机器人笔记,你就会知道300人委员会在这个世界中是什么样的存在,就会知道人类牧场计划的概括,就会知道石头门只不过是揭示这个世界的一角,看完整个系类才会知道α和β中在2036世界人口减少了50亿,只剩10亿,这并不是巧合.......
                          上面扯了这么多,无非就是想说一下,命运石用的是自己原创的设定,是将平行世界和单一世界融合提炼出的理论。石头门的卖点是能够自洽的设定,考察逻辑的分析,当然你可以说它是软科学,这我并不反对。
                          如果非将命运石之门按LZ那么分类的话,那它应是近似于2.5类,在B和C之间,但这么分也不准确,原因太多,先略。
                          LZ对于单一世界和平行世界的理解是很清晰地,只是石头门(5pb的科学系列)过于特殊,希望LZ能注意一下。


                          29楼2014-12-12 09:59
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                            凉宫复杂就在于,上面描述的4种,几乎都涉及到了。
                            A竹叶里的阿虚被消失里的看到了,也就是两个小明。
                            B八月循环。
                            C1096的TPDD,藤原的双未来。
                            D长门有希的消失。


                            来自Android客户端30楼2014-12-12 10:51
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                              2026-01-12 06:48:20
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                              让我试图总结一下
                              单一世界物质穿才具备改变单一世界的能力(产生悖论)
                              平行世界精神穿才具备改变平行世界的能力(世界线变动)。
                              单一世界精神穿的结果就是世界线收束。
                              平行世界物质穿的结果就是异界吊炸天。


                              来自Android客户端31楼2014-12-12 12:55
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