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【正直地】揣摩下编剧到底啥意思?

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  • alex8585
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    12
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话说我一直觉得这部的剧情很诡异,就是那种很多东西都似是而非没有标准答案的感觉。你们来推测下编剧到底几个意思?
没错,就是这个比较有争议的“兄弟”话题。如果编剧只是想好好写男人间惺惺相惜的兄弟情,这很好办,就是那种从不了解到互相欣赏,患难见真情的节奏(火点大飞、小猫于樵)。但是为嘛多此一举一开始就写心灵感应、很深的羁绊这种感觉(在没近距离见面、没说过一句话的情况下)?好吧,其实这也好理解,就是那种心有灵犀所谓知己的感觉(两人的各方面很接近、磁场相互重叠那种)。但是为嘛又再多此一举三番两次写些让人“想歪”的台词来调戏观众?
比如那句“是不是男人送的”,相当突兀而且没有必要,直接就让人怀疑火点的“取向”了。放在今天肯定就是编剧在恶俗卖腐,但是,97年卖腐真的有必要、有市场?有人说开玩笑,退一步讲,就算开玩笑好了。后面那些“特别的感觉”“不寻常的关系”又是几个意思?一般写朋友感情不会故意写这些暧昧向的台词吧?如果编剧没有这个意向,又何必自寻烦恼让观众误会呢?再退一步好了,“特别、不寻常”我们就当它是形容那种难得的知己的节奏。但是,那句“你们心灵相通,恐怕要结婚”又是怎么回事??“结婚”这个都已经超出暧昧、暗示的范畴了,直接露骨明示了,有种生怕观众不“想歪”的感觉。要知道,只要不是太离谱的编剧,一般写的每句台词都是有意义的,不会浪费笔墨乱跑火车,更何况,一次算抽风,这么多次恐怕就不是抽风能形容的了。
但是,第四集又两次提到“兄弟”(原版是两个不同的词),这也是原剧台词,似乎有种下定论,直接“表白”的感觉。如果编剧就是想写BL向,又为什么点明“兄弟”这个词呢?
所以我已经糊涂了,不明白编剧到底几个意思。大胆提出几个推测,你们揣摩下:
1、就是想写BL,所以通篇都是那种暧昧不明的气氛,但是迫于97年的大环境不可能太露骨,于是最后拨乱反正变成“兄弟情”,但是编剧有点不甘心,于是处处写些让人想歪的台词。(还有杨大师故意拍的那些各种长镜头慢镜头多角度对视偷瞄不自在之类的暂时放一边,这里只讨论编剧)。
2、就是想写兄弟情,之前故意撩拨观众的神经,最后说是兄弟情,调戏了观众一把,也就是故意开玩笑卖腐(97年真的有人吃这套?)
3、制作团队内部意见不统一,尤其前两集的小编剧跟后三集的不一样,现在这个版本是最后妥协的产物,所以模棱两可暧昧不明。
4、就是想写两个男人之间那种“最特别、最深刻隽永”的感情,一对一的,“你是我最特别的人”这种感觉。不同于男女爱情,不掺杂情欲成分,纯粹是心灵上的共通。编剧不知道怎么形容这种感觉,只写朋友兄弟感情,他觉得不甘心,所以故意撩拨观众、拿男女爱情来类比(特别、不寻常、结婚之类的),是为了突出这种”唯一、深刻、不可替代“的特性。所以最后演出来不是BG爱情那种甜腻纠结的感觉,而是一种很干净很干脆又带点热血带点温情的男人之间的感觉。写明“兄弟”有种不想俗化他们,不想让观众把他们看成带情欲色彩的那种gay男的节奏(那个年代对gay还是比较有偏见的)。
以上就是从常理推断出的四种可能。你们倾向于哪种?我觉得这个没有标准答案,纯粹看观众自己的理解。其实没有标准答案也挺好,因为感情是靠细节演绎出来的,不是靠强行下个定义去框的。剧里演出来的那种感觉就比较微妙,不是三言两语能说清楚的。剧情已经摆在那里了,不是说观众强行下个定义,说是爱情、或者兄弟情、或者友情(这个跟兄弟情其实类似),剧里演出的感情就会发生质变,我觉得这个不存在。所以觉得说是爱情就是“亵渎”,其实没必要(说这话的人本身把爱情等同于肮脏不洁的东西吗?),又或者觉得说是兄弟朋友情就是“矮化淡化”剧中感情(友情也不一定就比不过爱情),也是没有必要的,因为剧情摆在那里,只是个理解角度不同的问题。
其实我自己也不知道怎么去定义,也没法下定义,或者直接用剧中原话“特别的感觉、不寻常的关系”来形容就够了。只是,我个人的感觉,因为太喜欢剧中表现的这种“很干净很干脆又带点热血带点温情”、“特别的、深刻隽永”的感情,所以青火在我心目中是一对一的、是彼此的唯一。哪怕再有什么男女爱情,我觉得也很难超越他们之间的那种灵魂契合度了。


  • 虬原河美
  • 人气楷模
    13
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果然是好深刻的话题!!
我个人可能倾向于4.
1相当丧病啊,大白鹅也太前卫了,97年我还没学会上网呢。大白鹅就写BL了。
2我觉得更丧病。那个年代刻意卖腐根本没有市场吧,观众理解不了。
3让我感觉到一种正经有节操的人和爆萌没节操的人在争辩碰撞。但是其实,前两集是不思议的心灵感应,后三集才是最最火辣辣的雨林共度,窝里同居(误)师母护窝。。。。好像互动比前两集还要老房子着火的节奏。
正直的说我觉得青火是朋友以上的那种“只对你有心灵的共鸣”
只说是纯兄弟朋友哥们是不科学的,因为和阿骥 大飞 小猫 于樵他们的友谊全都不一样。比如阿骥和哈图那是很完全的符合港剧的兄弟情,从一开始互相看不顺眼,到后来在工作中成了好朋友好搭档。如果说是爱情也不符合当时的观众心态,那时候观众普遍未开化,觉得gay等同于娘炮 娘娘腔的大有人在,而青火又都是相当飒爽 大气 优秀的纯爷们男神,就算大白鹅敢公开说他们是爱情,观众也不答应,因为和他们心目中的概念不一样。这是历史局限性
比起互相开玩笑的同事们,朋友们,那些标准的兄弟情,
青火多了一种微微的柔情忧伤(历史背景责任决定的)和缠绵的羁绊(唯美清新文艺的场景大把大把的)
这种节奏很难形容,因为罂之讼不是传统港剧节奏(比如猫格面格骥莉这样在工作中自然产生和平城市里的现代时尚属性的感情)而是一个战乱金三角的背景,它被赋予了很多沉重和坚实的情感,这种并肩而战不是传统BG的感情线能够表达的(倒不是说女性较弱)因为杨大师毕竟不是拍抗日神剧的。所以选择两个男性来传递这种既有温柔深情又有铁血奋战的特殊的默契是比较科学的。有的戏确实只有一群男人演绎得出色,就像有的戏一群女人来演绎比较出彩一样。这样才是正确的背景下有正确的互动,如果什么都迎合师奶搞成BG多角或者小女生跟着男神实现灰姑娘梦想,那绝对是亵渎剧本。
小时候,看山是山,看水是水。后来腐了,看山不是山,看水不是水。现在腐成习惯了,看山还是山,看水还是水。


2026-02-11 15:19:29
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  • alex8585
  • 人气楷模
    12
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比起互相开玩笑的同事们,朋友们,那些标准的兄弟情,
青火多了一种微微的柔情忧伤(历史背景责任决定的)和缠绵的羁绊(唯美清新文艺的场景大把大把的)
这种节奏很难形容,因为罂之讼不是传统港剧节奏(比如猫格面格骥莉这样在工作中自然产生和平城市里的现代时尚属性的感情)而是一个战乱金三角的背景,它被赋予了很多沉重和坚实的情感,这种并肩而战不是传统BG的感情线能够表达的(倒不是说女性较弱)因为杨大师毕竟不是拍抗日神剧的。所以选择两个男性来传递这种既有温柔深情又有铁血奋战的特殊的默契是比较科学的。
==================
这段相当精辟,有种豁然开朗、打开新世界大门的感觉。确实不光是个人感情,还要放在整个故事构架、整个大环境里面去理解,要把个人情感跟整个剧情表达的氛围和内涵完美结合,互相升华,这点《罂之讼》做到了。
小时候,看山是山,看水是水。后来腐了,看山不是山,看水不是水。现在腐成习惯了,看山还是山,看水还是水。
===================
这句好玄妙啊。仔细理解了一下想笑怎么办?


  • yvonnew1018
  • 人气楷模
    12
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你们又在讨论学术问题了


  • 虬原河美
  • 人气楷模
    13
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@LB中世纪
我觉得正直兄弟情的你可以看这个帖子的讨论
关于青火之间这种微妙原剧关系(比一般友情要高出一个境界,又不是公然卖腐)的深度大剖析,字数丧病。。。。
看完全楼应该会在正直前提下有进一步的认识。。。。。哈哈哈


  • LB中世纪
  • 人气楷模
    12
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哇。。终于爬完了~这里每楼的回复都言之有物,顿觉鸭梨山大。。
以前看《罂之讼》这个单元,除了对人物和剧情的喜爱之外,往剧情之外的跳脱远远没有楼上几们那么大,现在真是让我大开眼界加脑洞了。。。
Alex写的第四点是我一直以来对昆青大哥和火点的关系定位~区别是我想的没那么精细,也没联想太长远,虽然现在看到展骥那些果然很婆妈的台词会觉得有些暧昧,但脑中真是自动略过了,当是展骥的语言风格吧。。
从小我受港片影响很深,在看《罂之讼》的时候让我脑中时时闪过《喋血双雄》,发哥和李修贤演的,大家应该都看过吧。《罂之讼》和这部电影有一个很微妙的巧合就是,人物关系上是一警一匪,在两人的心灵感应上也是不谋而合。正如火点去昆青住过的地方,能还原出昆青在房间时的动作,他能通过这些感受到昆青的思想;我一直有英雄情结,所以这个情节的安排使我很坚定地站到了纯洁的男性友谊这边。不管这个存不存在,从小因电影而种下的这个情结实难动摇。
昆青和火点其实算不上“兄弟”情,可能都算不上朋友,关系上来讲他们互相为敌。然而一个配得上并且值得成为自己对手的,有可能才是最了解自己的那个人。我没记错的话,火点对自己身世的吐露在剧中只向昆青提过,他可以和小猫他们出生入死,但从没提过在他心底可能是最隐蔽也最不轻易向人提及的过往,这种选择很耐人寻味,一楼中“灵魂契合度”应该可以用在这里。
失去这样的对手,可能比失去一位朋友还要崩溃,因为对手的失去是连带着将对方所映衬的自己也失去了,对昆青和火点而言,两人除了你是毒枭我是警察之别,其他还有什么呢?似乎用兄弟朋友这样的词也很难来形容。电影中有一句台词是“命运有时候可真会开玩笑,想不到了解我的,竟然是一个警察。”“惺惺相惜,亦不畏生死”可能过于简单,但是此时似乎也只能用这个最简单的词语来形容这样一种感觉,当卖个玄关,只可意会,无法言传。早抖~~


  • 虬原河美
  • 人气楷模
    13
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这个楼太可怕了,我已不能直视。字数赶得上一篇小说,观点争鸣赶得上一篇论文。


  • alex8585
  • 人气楷模
    12
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歪个楼。其实喋血双雄我就匆匆看过一遍没有很多感想,也许是整个气氛问题?没有国际刑警那种立场分明的精神洁癖,貌似有一点 杀手有苦衷有人性,警察队伍tanwufubai冷血无情的灰色消极的世界观,也许更真实吧,但是我不怎么有认同感。国际刑警的世界观更单纯更洁癖更黑白分明一些,杀人犯法有天大的苦衷都应该伏法,比较正能量,说是幼稚我也认了。
惺惺相惜亦敌亦友的雄性情结我首先想到的是李云龙和楚云飞。立场一致的时候合作默契,立场对立的时候较量起来毫不手软,想起来就有种热血澎湃的感觉。
罂之讼温情部分太多,超过了较量部分,对手的感觉被削弱了。再加上气氛被强行插入的诡异台词和温柔对视弄得怪怪的……我实在是……对手较量的戏码喜欢黄河水跟杨碧开多点。


2026-02-11 15:13:29
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  • 支支lenawind
  • 人气楷模
    12
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天啊!这楼…好高大上!我天性腐,电视台看时就喜欢,当年还没有腐bl这种词。顺:编剧写双雄本子棒。


  • 虬原河美
  • 人气楷模
    13
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替夕瞻发上来:
青火这一对,大多数情节琐碎又平常,没有任何为制造冲突而创造的狗血情节,人物互动都是顺着情节推动自然而然地发展的,但满满的宠溺还是像是能溢出屏幕,甜得让人嫉妒,也许情到深处,一举一动都能体现吧。
唯一比较激烈的冲突应该是杀阿猜那段了,但依旧没有任何虐心的感觉,温暖又治愈,外加淡淡的哀伤(命运带来的),虽然立场相悖,但青火一个下意识地把枪口对准对对方不利的阿猜,一个笃定对方不会开枪,分明是潜意识里百分之百的信赖和了解,这是几十年的老夫妻才有的默契啊!点点劝降的时候,昆青铁一样的真汉子竟然有种要哭出来的感觉(墨镜掩饰下看不到阿青的眼神变化,但看得出喉结一直在动,赞一下老徐的演技),因为火点句句戳中他的内心,他坚强了太久,只有在那个警察面前,他才能卸下防备,做一个脆弱的,渴望温暖的小孩。他看透了他高洁的灵魂,知道生活在黑暗中只会使他受到无休止的煎熬,所以他不计一切代价将他救赎,手牵手走在阳光下,拥抱他本该拥有的美好。而他也终于如释重负一般,放下命运交予他的重担,轻轻松松认命一回。(那段青火真是,互动中饱含着的柔情啊)
我对反对相爱相杀这个概念颇有微词的,双方相知相许,内心足够投契,那就一定会了解对方的坚守和底线,感同身受对方的喜怒哀乐,不必说忍不忍心,根本就不可能伤害到对方嘛!


  • 虬原河美
  • 人气楷模
    13
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我的回复也发到这个楼吧
喜欢青火的人,就是喜欢这份在所有日常小事里表现出的细水长流自然而然的甜蜜默契宠溺,神奇的是又不傻不白,让人看得飒爽舒畅,有的人刻意要强调青火是兄弟像父子是朋友,可能是因为他们传统刻板印象里,同性感情就等同于娘炮、不男人,所以一定要强调他们是战友才觉得担得起这两个真汉子在战场上的互动。比起很多普通同人作品里花前月下的男男耽美,为制造矛盾冲突增加的是些争风吃醋、多人多角、社会舆论之类的因素,青火作为男性作者书写的故事,并不是刻意为了展示男男恋这样看似违背沉重主旨的东西而展现青火之间的柔情和哀伤,而是在每一次追逃、跋涉、共度、原则、战斗里的一点一滴中自然流露出来“你在我生命里的意义,无他人可及”的位置。这也就是为何青火的拥趸都是渴望和赞美美好爱情、捍卫友谊、重视家人、热忱对待朋友的正能量者,在这个变数很大的社会时代,青火的高洁感情无论是代表相爱还是作为朋友还是亲如家人,对崇尚所有真挚纯洁人类感情的观众群,都是一座灯塔


  • 神乐唯尊
  • 知名人士
    11
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这个楼的学术性越看越吓人,
每个觉得青火不应该八卦的人,
进到这个楼,看到这么些正直正经的学术大讨论,
大概都会觉得,
你们还是八卦就好……


  • jiujiu2016
  • 铁杆吧友
    8
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目瞪口呆的爬完了本楼,还有惊人的楼中楼。
关于昆火之间的感情,我一直是缺乏想象力的,只能用兄弟、情人、朋友这样的感情去类比,但是总嫌不足。他们太纯粹太美好,这种1V1强强太令人着迷!!!!!!附图上我一直觉的很正确的话,他们灵魂经过碰撞,在对方身上发现了自我,恰好又高度契合,才成就了罂之颂的绝唱!


  • 奚泉
  • 活跃吧友
    5
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高手如云~


2026-02-11 15:07:29
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  • 火小点
  • 铁杆吧友
    9
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倾向于4,大概就是世界上另一个我的感觉?但是成长经历和性格又完全不同


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