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【备份神雕吧】回:sant99 的关于06神雕中出现玄幻元素 的【究极】

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1楼2008-01-14 23:29回复
    首先,我并不反对改革,哪怕你把骇客帝国的“子弹时间”适当的加入神雕,我也不惊讶,顶多会觉得咱们中国导演没什么创意只会借用罢了。我也不反对那种比较“写意”而不怎么真实的武打过招,就像你说的这不是80年代,需要一些新鲜事物,虽然作为我来说,现在的电影电视武打画面的华丽不实已经让我产生了一种无力的厌倦感,但我还是不会因此而有“惊讶”之感。 

    但是,我会惊讶于在某部由海岩作品改编的现实剧中突然看到有人一飞刀把朝他飞来的子弹一下子切成两半,因为我会问自己我真的是在看海岩剧吗???然后,就有人过来跟我说,少见多怪,这叫电视剧改革,懂吗??如果这叫改革,我是不懂。因为我觉得这样不如直接看科幻剧了。 

    不错,神雕是没海岩剧那么符合现实,但是,在原著中无论哪位侠士武功再高,没见到可以驾云飞行的,没见着哪位可以向离自己几米远的剑一指,剑就飞来回到自己手上或就那么悬空停着的,更没见哪位因悲痛万分,就可以用念力让尘土飞到空中并凝成人脸向人攻击的,因为他们都不是蜀山奇侠中的剑仙,金庸作品的魅力也就在于书中人物都是血肉之躯的凡人而不是隔空御剑、驾云飞行的仙人。如果,因为要改编要改革,就可以让电视剧中出现杨过像剑仙一样不碰剑就可以让剑像有生命一样围着自己转,就可以用自己的悲愤去影响尘土在空中聚合成像他一样悲愤的人脸向空中打去的话,请问我们是在看神雕呢还是在看蜀山奇侠传???难道改编改革就可以让金庸的风格趋向还珠楼主(蜀山奇侠传的作者)的吗??这样的不计后果的夸张,是在给金庸武侠剧增添色彩还是在催毁它呢???而且,除了用这两种效果来表现杨过的武艺高超和悲愤万分之外,就真的没有别的了吗???还是设计者偷懒想应付一下呢?? 

    有人说与其看中国武侠剧的那些泛滥的千篇一律的特技效果,不如去看格斗动画片来得过瘾,因为后者“吹”的更厉害。或许这和越来越多不知所谓的在武侠剧中出现的特技有很大关系。


    3楼2008-01-14 23:30
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      2025-08-24 13:08:25
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      【一】对于您的第一段中出现的“困惑感” 
       和您的第二段中所说的“因为我觉得这样不如直接看科幻剧了” 
       以及最后一段我个人认为荒谬得 可笑以至幼稚的可笑的 
       “不如去看格斗动画片来得过瘾,因为后者“吹”的更厉害” 

      对于新生事物,不同的人有不同的观点和态度 

      用 挑剔苛刻的 态度去审视一部新时代的作品,得到的结果往往是“无力的厌倦感” 
      用 欣赏包容的 态度去看待并且品味一部新作品,得到的结果往往比“无力的厌倦感”来得有深度的多。 
      我不敢说我多么有品位,但我对待06神雕的态度 绝对不像您那种苛刻挑剔,以至有那么一种所谓的“厌倦感”。 
      中国数千年来的改革,无论是文化改革也好、经济改革也好、政治体系改革也好~~~~ 
      总是会有很多人出来说3道4,总是会有人感到一种所谓的“困惑感”~这些人总是抱有一种这样的心态: 新生事物太多了则是泛滥、新鲜元素融入古旧事物则是颠覆、与其看古旧事物中的新鲜元素倒不如去看真正的新鲜元素! 这种观点是极其荒谬而无知的!漫画是不错:场景好,唯美优雅,浑然天成的俊男美女,忍术魔法一大堆!可是您认为漫画中有金书那样对人生对人性的深刻思考吗,您认为漫画的风景再好能好过祖国的大好河山吗? 看漫画可以看到现代的东西,看张版金剧也可以看到现代的事物~所不同的在于------漫画看不出金剧中那种 浓厚的意韵智慧,看不出金剧中那样深刻、沧桑的人生哲理! 
       是的--当新生事物一味而无度的传播时,可以叫做泛滥! 但那些怀着挑剔苛刻,不能包容新生事物的人们是否知道-----------没有探索,谈何 改革!!!!当大家一味沉迷于那老掉牙,而且很多地方都是在颠覆原著主人公性格的港剧时,大家可否想过 如何探索金剧,如何改进金剧! 



      【二】 
      正如我上面所说 

      怀着不同态度去看待新生事物的人,得到的结果往往是不同的 
      我不会说楼主是那种 挑剔苛刻的人,但我可以很自信的告诉你,我对待新生事物的态度是:欣赏但不是一概肯定!赞美但不是一概包容! 
      (新版神雕的 功是绝对大于过的,至于功在于何方,楼主要是真的是一个理智的人,那么多 深刻而且极为到位的评价 您是否看过,是否真正的研读过?) 

      我---------------再一次向您强调 
      【再不背离原著的精髓和要旨】的前提下!更好的为自己融入新鲜元素、吸引观众群,这是必须的改革!” 
      改革的出现并不是向您所说的那样 把神雕搞的向仙剑!也绝对不可能出现什么‘空手御剑’‘万剑诀’‘蜀山剑派’” 

      您是否看懂了我说的话,我是说【再不背离原著的精髓和要旨】的前提下!凭着你的良心说~‘空手御剑’‘剑就飞来回到自己手上或就那么悬空停着’这诸类的东西、玩意儿原版出现在神雕中还叫做不背离原著吗? 

      可惜神雕中的、您口中的‘空手御剑’ 在仙剑中的〈性质〉叫做魔法,叫做‘御剑术’‘万剑诀”,可是,但是在神雕剧中~它是一个次要的东西,一个次要、无关于精髓和要旨的次要因素、次要性质-----〈特技〉而已! 
      为了满足一些需要,出现的特技而已! 
      在懂得“量度而行”“适度而为”“据情而入”的前提下,加上几个无关紧要的特技可以叫做“夸张”,但决不算你口中的“摧毁”! 

      我是一个比较乐观的人,喜欢读李白的诗,之所以喜欢李白就是因为李白的夸张,李白的不羁于世俗! 李白的诗篇是夸张,但有味儿! 
      李白的夸张不仅没有摧毁“中国的诗文化”,而且为中国的诗文化写下了最重的一笔! 
      新时代金剧武功的夸张在大多数境况下并没有摧毁金剧中的“色彩”,而是为金剧中增添夸张 的色彩,增添夸张的色彩! 
      只不过~还是那句话,悲观挑剔的人看到的总是阴暗的一面~ 
      积极上进,明智乐观的人看到的确是他那阳光的一面~


      4楼2008-01-14 23:30
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        4 回复:【专贴】回:sant99 的关于06神雕中出现玄幻元素 的【究极】 
         最后那一段,是我对那个人为何说那种话所作出的的思考。只是或许你认为这种思考不太正确。 

        至于,你说这种夸张是全剧次要的方面我接受,但是就因为它是次要的,就可以彻底忽略吗??只要这种特技是需要的,即便是奇幻了,不太符合原著风格,我们也应该接受吗??或许你的眼中那特技是需要的,但在我看来,那两种效果根本是多余的,是画蛇添足。 

        就像一个看起来一直很严肃的现实改编剧,突然出现了一个因为恋世的而留在人间的鬼魂。除此之外,全剧都是很现实风格,即那个鬼魂是次要的。而原作也并没有任何离奇情节。而我们就应该通过剧情,去理解导演是想表现这个人对现世的强烈依恋,因此,才会有这个小情节,这种夸张是无伤原作风格的对吗?? 

        对于一块美玉,难道我们不应该将它上面的瑕疵去掉,使它更趋近完美,而应该任由那块瑕疵在上面,甚至说这块美玉需要这块瑕疵吗??请注意,这是块美玉,不是什么断臂维纳斯,缺憾不能成就它的美感。 

        你刚才也说到李白的诗,我也很喜欢他的诗,我也很喜欢他的夸张大气。但是,请别忘了李白的诗是原创的。他愿意什么风格就什么06神雕却是改编于原有的小说。无论怎么改变,风格是不能改的。而这所有的情节哪怕是一点也都不应该与之相背。 

        积极上进,明智乐观的人看到的确是他那阳光的一面~ 的确,但是一个真正明智的人,会放着自己的一些缺点而放任不管吗??从大部分画面以及武打动作来看,06神雕的确比以往神雕更好。但就因为此,我们就不能 
        去指出它的错误了??就因为它是在进行改革,我们就只应该鼓励和赞美而不应该指出它的缺点和不足,让它继续保留着这些走改革之路吗?? 
         
         
         作者: sant99 2007-5-2 19:58   回复此发言


        5楼2008-01-14 23:31
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          7 回复:【专贴】回:sant99 的关于06神雕中出现玄幻元素 的【究极】 
           对于83版的神雕 

          优点: 
           我个人认为在于小龙女一形象的诠释;96年我看了95神雕后就开始读原著,可是读着读着我发现小龙女这一形象实在不是李若彤那样的,小龙女是冷----可是 我个人感觉! 
           从第一次分离、到英雄宴重会之后,小龙女在杨过的面前再不像是个“姑姑”,而是像个“听话可人”的小姐姐,而且在很多地方还很温柔~在杨过面前她总是表达不太清自己想说什么,似乎有些羞怯~~ 
           所以,我个人认为,演绎小龙女就必须做到 明显但却自然 的性格转变,不能让大家看不到龙女性格的转变,同时又必须做到小龙女身上那种浑然天成的 脱俗之气,这一点是很不容易的!有些人说小龙女很好演,只要够美丽,够冷就行了~我觉得这是很弱智的。。。。 
           所幸,这3个版本(83,95,06)中的龙都不算太差 
          如果一定让我选谁最符合原著中的龙女,我或许会选83中的陈玉莲~ 
          原因:1。年龄问题---------前期的龙女在长相上应该有姐姐的样子, 
           不应过于“长于”杨过,也不应过于“幼于 
           ”杨过,所以陈玉莲和刘德华的年龄差距 
           、长相差距似乎是最到位的! 
           2。气质问题----------小龙女是美,但不是甜美 
           是冷美,但在杨过面前不是 
           刘亦菲在后期违反了第一点 
           李若彤在大多地方违反了第2点 


          但 如果让我谁演得 最到位,最用心,我或许会选刘亦菲! 

          原因: 
           1。刘亦菲很注重 小龙女“性格转变”这一线索。虽然在后期演的龙女过于甜美,但中前期对“性格转变”这一线索把握的很到位,不过最重要的是在我看来,她对这一线索把握的很自然-----06神雕中运用了好多“心理特写”形象而过渡描绘出了她的渐变 
           2。细节的把握 
          刘亦菲是没啥大演技的。就算是菲迷也不会否认,但我可以说,她是很用心读过《神雕侠侣》原著的。在很多细节上琢摸的很是客观,比如说发现杨过断壁时的那个表情,当时真的是震撼了我----突然从杨过的怀中挣脱,双手颤抖地捧着杨过的右衣袖,满是恐惧的双眸。。。。。。 

          至于您所说的“嫩”,10年前我就感觉小龙女这个人做作,所以到现在还是不大喜欢小龙女~~~ 
          不过仔细想一下,也就豁然开朗啦:记得曾经有个作家说过“小龙女的逻辑和行为,我们不能用一般人的思维去思考它,否则是会憎恶厌倦这个人的”。 
          是的~金老对小龙女最贴切的评价便是“不与群芳同列”,换句话说,我们在看小龙女的时候,千万不要把评价常人‘好’‘坏’的标准 附加在这个“天仙子”身上~ 


          其他的观点,我基本上和你相同--------不过我个人感觉 95的杨过是最差的,他压根儿就不懂杨过!!还说什么“杨过不应该笑”,我的天那! 
          杨过的奔放在哪里,杨过的狂放在哪里,杨过的英雄气概去了哪里!我的天哪。。。。。。。。。。。。。。。。 


          先说这么多,明天我有空再说 说 06版的黄蓉06版的杨过95版的小龙女 
          以及你所说的“黄版晓明和菲版龙女不搭配”的问题,我有事儿,先闪 
           
           
           作者: 战神_阿卡琉斯 2007-5-4 18:56   回复此发言


          8楼2008-01-14 23:31
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            8 回复:【专贴】回:sant99 的关于06神雕中出现玄幻元素 的【究极】 
             谢谢交流,期待你的继续。 
             
             
             作者: sant99 2007-5-5 17:57   回复此发言 
             
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            9 回复:【专贴】回:sant99 的关于06神雕中出现玄幻元素 的【究极】 
             现在的我在看电视的时候,特别是在看某部翻拍剧或雷同剧或续集时,总是告诫自己:千万不要 把曾经喜欢的东西、曾经留下的印象或者原著中的形象 清晰地保存在脑子里。 倘若真的要比较! 那我先洗脑,然后看这部剧, (如果感觉足够好,感情足够深,那我会看第2遍,3遍),最后的最后---------再把这部剧中的细节处理、人物形象、表现手法 拿出来和以前的版本比较,和原著比较! 
            因为、倘若在看一部新剧时,抱着原著不放……那根本不是在看电视,那是潜意识在作怪,在找茬 
             倘若在看一部新剧时,脑海中老是出现旧版本的人物形象……你喜欢新版本的概率会很小,甚至说不可能!(除非 那个新人物形象足够漂亮,演技足够好,气质足够独特) 

            这是很痛苦的,也是 很愚蠢的。但却是 大多人存在的习惯~以前的我自己,应该就是我所说的那种愚蠢的人………………但现在不是~ 


            好,切入正题--------我知道!凡是70年代、80年代初出生的人,很多对《83版射雕英雄传》都有深刻而入骨的感情,黄日华像极原著中的郭靖----没有刻意做作的表演,但是那种呆呆憨憨却一身凛然正气的风度、曾经让很多人为之着迷~但--更重要的是翁版黄蓉 在此剧出的出色表演,可以说是当时的神话、传奇!!(寡人没看过83射雕,以上做出的评论也仅仅是网评的翻版) 
            可以说在那个时代,83射雕是唯一可以和上海滩等一流TVB聘美的 武侠TV作品 
            剧中黄蓉的形象在无数 人的心中深深扎根!所以,在这些人看以后版本的射雕、神雕的时候,心里总是很温馨地想起那个时代的黄蓉~孰不知,这样做,往往会影响到对新版本 黄蓉的客观评价,理性评价~或许这种评价不是刻意的,不是有意的,但却是不公正的。这对演员来说是极其不平的 

            06版本的黄蓉 并不是特别出色,很多细节处理不够细腻-------黄蓉是一个极有城府的人!让人琢磨不透她的心理在想什么、就算你知道她在想什么,你也不知道该如何 对付她~这就是黄蓉的心机、也是黄蓉的精灵之处~可以这么说,黄蓉给我留下的印象便是一个【关键时刻喜怒不形于色、可以哭泣代替笑容、以笑容代替哭泣的金算盘】 
            可06版本的黄蓉给人的感觉便是--一看就知道这家伙是个很老实的人,黄蓉的精灵古怪你可以装得很像,但永远做不到像“黄晓明那样天生的杨过”“黄日华那样天生的郭靖”!缺少黄蓉身上有的那种“邪”气!这一点,我客观的来说“邪”不如83的欧阳06的黄蓉是有 少许缺点,这些所谓的“少许”缺点也不是演员的责任~就比如夸张地来说:你让李宇春去演小龙女%∷……你让黄晓明去演一个孱弱的书生…… 就算演得再好,也不会有多少人喜欢 

            孔琳版黄蓉 2大优点:(我简单地说吧) 

            1。黄蓉 的邪在很大程度上是受到东邪的影响~内心深处或许很自私,很小气,但却是很善良的、很识大体的, 在某些时候很像是一个巾帼女英雄! 而06版的蓉在这方面演得就不错,我感觉孔琳虽然没有把黄蓉的“邪”气演绎出来,但却把黄蓉的“爱子”“识大体”演得很是出色!几个细节把握得很是成功! 比如说:48集中襄被绑于战车之上,靖蓉在远处的那几分钟,让我第一次感受到 这对旷世大侠夫妻的风度、胸襟!那发白苍老、眼神无比落寞、无比哀伤无奈但却无比镇定地高声吼着“回城、回城”的北侠, 那声嘶力竭吼叫的黄蓉,几次跌落在地又重新艰难、狼狈不堪爬起的黄蓉,带着扭曲的面容、绝望的哭声、跑回城内的黄蓉、-----让我第一次感受到这个 巾帼女英雄,完全可以独挡一面的女英雄那无比 脆弱的一面,无比善良的一面!!在这很关键的大结局之处,没有任何版本的黄蓉带给我的震撼胜过06的黄蓉(朱茵の黄容--95黄蓉--周迅黄蓉--06黄蓉--83神雕黄蓉) 

            2。 
            此版黄蓉的眼神 
            此版黄蓉的眼神,我很是喜欢、虽然没有黄蓉带给我印象中的“邪”气,虽然没有欧阳的那种很是贴近黄蓉的“小”气,但是却有欧阳没有的“精灵”之气!----曾经听别人说,“如果说小龙女是天仙子,那么黄蓉便是‘精灵’仙子” 是的,灵气是黄蓉必不可少的!可是如何能够很好的体现 这所谓的“灵”气呢?光靠躯体四肢的演绎是不够的、绝对不够的! 个人认为最能体现黄蓉灵气的便是眼神----朱因周迅的眼神很有灵气,但朱因的过于“滑头”,周迅的过于“现代”、(可能和接受的教育有关吧) 
            如果仔细看的话,便发现83神雕、95黄蓉的眼神总是静态的、像一几百米的深潭的深邃!我前面说过黄蓉城府是深,但她总是能够掩饰自己的这种城府--能够真正做到在关键时刻喜怒不形于色~ 
             而06的黄蓉的眼睛很多时候在转圈圈儿,但却炯炯有神。像个“古灵精怪”的小孩儿!而这又正好应和了金老对黄蓉的评价! 
             比如说在绝情谷,06黄蓉判断出公孙为了救过性命、拿的是真绝情丹的那一段儿,那突然从困惑到顿悟的眼神,左右摇了一下,然后突然直视前方,给我的感觉是“爆发”,不经意的“爆发”最是直接了当地表现出了黄蓉的“精灵”,表现出了他的自信,表现出她是出自内心在关心杨过的性命而非假惺惺 求“名利”而为之!!1 
             
             
             作者: 战神_阿喀琉斯 2007-5-5 19:30   回复此发言


            9楼2008-01-14 23:31
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              10 回复:【专贴】回:sant99 的关于06神雕中出现玄幻元素 的【究极】 
               95版的小龙女 

              总体来说,我感觉是及格的 
              之所以说她及格,是她把龙女的冷和绝俗演地很是到位,虽然演过了头儿,玩走了火,但还是功大于过的! 最起码是他让世人认识到了小龙女那种 浑然天成的 “冰”“冷”,冰得让人心虚、“冷”得让人心寒 
              ----------可以说95小龙女 便是原著小龙女“冷”字一面的化身! 

              而陈玉莲刘亦菲,虽然我比较喜欢她俩的 小龙女!但如实说来~我在他们身上看到的“冷”-----不自然、不是真正的冷!仔细看,会让人感觉这冷是装出来的,太不真实!! 
              -------而李若彤-----那是从头到尾儿的冰冷,出自内心的冰冷 
               
               
               作者: 战神_阿喀琉斯 2007-5-5 19:41   回复此发言


              10楼2008-01-14 23:32
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                11 回复:【专贴】回:sant99 的关于06神雕中出现玄幻元素 的【究极】 
                 至于您说的“黄版杨过和菲版龙女在造型上不搭配”的问题……………… 

                呵呵,不同人心中总是有不同的人生观、世界观, 

                就比如说有些人认为“帅哥配美女” 
                 而另外人认为“英雄配美女” 

                从前者来说,95神雕是最符合的,没有人会否认古的“帅”-但那是小白 
                 脸儿的帅,没有英气,没有英雄的“沧桑”之气! 
                 就算16年后,他带上白の假发,也没有给我“成熟”“沧桑 
                 ”的感觉! 正如我前面所说,“沧桑”是装不出来的, 
                 虽然古试图装出来,表演出来,就是不像!这不怪他! 

                从后者来说,黄晓明和刘亦菲无疑是最好的搭配,没有人会否认黄的“ 
                 英气”!无论是断臂后,在剑冢学剑的表演,还是在16年后 
                 那悲壮苍凉的 追日表演,我总是能看到黄晓明那天生的英气 
                 ,天生的英雄气魄!这就是为何他把刘彻,杨过演绎得那么 
                 成功的因素之一--------娘胎里生出的英气! 

                可以这么说,如果说古天乐是帅哥,那么黄晓明便是英雄 

                到底是“帅哥配美女” 
                 还是“英雄配美女”,我想不同年龄的人,不同人生观,不同人生阅历的人 的观点是不同的 
                 
                 
                 作者: 战神_阿喀琉斯 2007-5-5 19:52   回复此发言


                11楼2008-01-14 23:32
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                  2025-08-24 13:02:25
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                  13 回复:【专贴】回:sant99 的关于06神雕中出现玄幻元素 的【究极】 
                   厉害,解释的竟然这么详细!!! 

                  的确,演技最好的是06的黄蓉,但是,给人感觉更像却是83的


                  13楼2008-01-14 23:32
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