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回复:原来福岛正则这么无耻

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15L所说我不太同意,真的忠心那么在大阪保卫战就该出兵,说到底那个衷心还不够,至少小于自己的利益。这让我想起另一个三国人物,关羽。先是投降自己的“杀”兄(主)仇人曹操,后来又反水,竟然落的个忠义无双的名义,福岛正则等人不知道怎么说,人家毛利,长宗我部,上杉,北条等人都能看出老乌龟的目的,就他们看不出,事后还自甘堕落。而且事后还“顾作姿态”的去劝告家康表表衷心,福岛正则甚至去劝降丰臣秀赖。很明显,丰臣家的人是降是战都非死不可(结果也证实了这一点,最后秀赖的六岁幼子也被捕杀,正是断子绝孙了,可惜啊),他们只不过是顾作姿态罢了。


17楼2008-01-16 11:21
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    • 218.77.16.*
    同意稻叶的分析 在乱世有几个是忠心为主的 以下克上 克亲克父大有人在 他们只不过在保存自己利益而已 西军的诸大名皆一


    18楼2008-01-16 12:00
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      2025-08-20 02:35:39
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      • 60.161.92.*
      锈鸡这狗东西死了,他手下这几个倭瓜更是该死.


      19楼2008-01-16 15:36
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        丰臣家的人们那本书也不过是司马辽太郎的历史小说
        可信度又有多高呢


        IP属地:北京20楼2008-01-17 01:23
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          赞同8L的说法 关原之战被乌龟蒙蔽了 在大阪之战就纯粹为了自保


          21楼2008-01-17 01:42
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            觉得17L说得很离谱。
            “关羽。先是投降自己的“杀”兄(主)仇人曹操,后来又反水,竟然落的个忠义无双的名义。”
            关羽的哪个兄给曹操杀了?

            说真的,到了那个时候谁都看出天下已经是乌龟而不是丰臣家的了,老乌龟自己都当了大将军,变成武家的栋梁了,这时候还能怎么办?就凭丰臣家和自己的加藤家去和老乌龟硬拼?


            明显的敌强我弱的时候跑去送死的,是猛士,但不一定称的上忠臣。
            清正一直在保护丰臣(准确的说是秀赖),为的就是能够让德川不断掉丰臣一脉,保住丰臣的家名。

            关老爷子做的也是一样的事情,保护主公的夫人,留住血脉,才能谈得上未来。


            很明显清正做的和福岛完全不一样。


            22楼2008-01-17 17:44
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              关原之战只是老乌龟和三成的私斗而已.
              而大阪之战则是正则发现上当了,但已无力反抗,只好服从.


              23楼2008-01-17 18:30
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                回22L,关羽当时以为刘备已死于乱军之中,更说出了“如果刘备死了就降,不死就不降”之类的话。投降的目的是保护女眷。说句不好听的话,那时候女人有什么地位,随时可以象猪一样宰杀的。而且当时老刘没有任何一位夫人怀孕。为了保护嫂子才投降的也算是鲜有例子了。
                 至于2吗,反叛就是反叛,怎么也不会和忠字扯上边。主家被灭的不降,那是忠心,降了的是识事务,但不能算做忠心。至于主家还没灭就投入敌人怀抱的那算什么,不用我说了吧。至于劝解家康留下丰臣家子孙的血脉,只能是顾作姿态。象大野治长就比福岛正则等人强多了,先是意图谋杀家康,失败后被放逐,虽然在关原之战投入东军(那是没办法的权益之计),后来找机会又回到大坂,秀赖母子被捕后想以自己全家的性命换会秀赖的性命遭到拒绝。当然,也有人说大野治长和淀夫人关系暧昧,秀赖甚至是大野治长的子嗣,这一点就不得而知道了。


                24楼2008-01-17 20:07
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                  2025-08-20 02:29:39
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                  秀吉死后,他的大老婆(无子)与二老婆(有子)有矛盾,已经到了刀剑相向的程度福岛与加藤等都是大老婆的养子。所以在福岛等人看来这是家族内部矛盾,而家康就是利用了秀吉家族的这场内斗


                  IP属地:浙江26楼2022-05-30 22:09
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                    楼主在哪里看到福岛正则是秀吉的义子的?
                    福岛正则跟猴子是姨老表关系


                    IP属地:四川27楼2022-05-30 22:20
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                      福岛只是蠢而已,加藤才是二五仔


                      IP属地:上海28楼2022-05-30 23:41
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