于吧内一贴中发现大量网友居然随口乱扯”李世民是杂胡“,滑天下之大稽。
今人别拿今日之观念去简单理解古代社会。
1)在严格的父系社会下,母亲一方的血缘无关紧要,半点都不影响民族身份。赵武(即赵氏孤儿、晋国元戎赵武子,赵国时期赵国国君的祖先)、马超、郑成功父系是华夏/汉人,当时社会就不会质疑他们的民族属性,相反,如沙陀李氏,西夏李氏,汉化的拓跋/元氏,母系中有大量的汉人血统,却始终被当时社会认定为胡人。西方,沙皇尼古拉二世是丹麦人么?德国皇帝威廉二世是不列颠人么?荒谬。
2)李世民父系是陇西李氏,这谱系不是穿凿附会而是确定的事实。即便是辱骂的那些山东高门,也得承认陇西李氏门阀绝对不比他们几姓低。由于当时的门阀制度下,身份认同首先是从你出身的门阀来看,民族身份更是只看父系,所以,李世民身份上是最纯正最悠久的汉人世家子弟,这点毋庸置疑。我原贴中讨论时,明确说明:“陇西李氏远的祖先黄帝颛顼李耳先不论,就看确定无疑的近祖,秦陇西郡守李崇、大将军李信、汉飞将军李广,凉王李暠等一脉相承”,在当时,这家世就是汉人中最高的五大门阀之一,这汉人身份,您还真没法质疑。
3)骂人的话可以当真么?当时门阀制度尚未衰退,出来混的基本都是世家子弟,一来容易为家世之争而互相褒贬,二来大家世家贵族出口不好如泼妇般脏话连篇,更不敢轻易和对方祖宗发生口头性关系(因为这些门阀的祖宗太牛逼,都是先贤大牛,辱骂不得,更何况世家相互联姻,对方的祖宗基本也是自己的血缘祖宗),所以世家子弟对骂花样不多,除了辱骂个人能力之外,只能骂骂李世民母系血缘了。而回归上一个事实,母系血缘对身份属性根本没有半点影响,所以,就凭当时人骂李世民一句“杂胡”,就敢认定李世民身份是杂胡?难道甲骂乙一声王八蛋,乙就是乌龟甲鱼生的?骂人的话如果可以作为事实论据,那现在能说话两脚战立的,估计乌龟比人多。拿当时世族骂李世民的话来证明李二是胡人,真是荒谬。
4)还有人有很多臆测的乱七八糟的观点,一并谈谈。
有说李二杀戮骂他的人的,真是笑话,李二杀人是不手软,但是因为言语文字而杀人这种事,作为世家子弟中佼佼者的李二,还真做不来,君不见魏征活的无比嚣张么?您别拿辫子皇帝的文字狱来诬蔑李二啊。
有说李二认了自己是杂胡的,您别无证据地臆测瞎说啊。李二虽然明面里说“朕待华夏诸胡如一”,转过头私下场合就说“戎狄人面兽心,一旦微不得意,必反噬为害”,这他妹的是“李二认了自己是胡人”,您这比屈打成招更无耻啊,直接就是造谣诬蔑,就是“莫须有”啊。
今人别拿今日之观念去简单理解古代社会。
1)在严格的父系社会下,母亲一方的血缘无关紧要,半点都不影响民族身份。赵武(即赵氏孤儿、晋国元戎赵武子,赵国时期赵国国君的祖先)、马超、郑成功父系是华夏/汉人,当时社会就不会质疑他们的民族属性,相反,如沙陀李氏,西夏李氏,汉化的拓跋/元氏,母系中有大量的汉人血统,却始终被当时社会认定为胡人。西方,沙皇尼古拉二世是丹麦人么?德国皇帝威廉二世是不列颠人么?荒谬。
2)李世民父系是陇西李氏,这谱系不是穿凿附会而是确定的事实。即便是辱骂的那些山东高门,也得承认陇西李氏门阀绝对不比他们几姓低。由于当时的门阀制度下,身份认同首先是从你出身的门阀来看,民族身份更是只看父系,所以,李世民身份上是最纯正最悠久的汉人世家子弟,这点毋庸置疑。我原贴中讨论时,明确说明:“陇西李氏远的祖先黄帝颛顼李耳先不论,就看确定无疑的近祖,秦陇西郡守李崇、大将军李信、汉飞将军李广,凉王李暠等一脉相承”,在当时,这家世就是汉人中最高的五大门阀之一,这汉人身份,您还真没法质疑。
3)骂人的话可以当真么?当时门阀制度尚未衰退,出来混的基本都是世家子弟,一来容易为家世之争而互相褒贬,二来大家世家贵族出口不好如泼妇般脏话连篇,更不敢轻易和对方祖宗发生口头性关系(因为这些门阀的祖宗太牛逼,都是先贤大牛,辱骂不得,更何况世家相互联姻,对方的祖宗基本也是自己的血缘祖宗),所以世家子弟对骂花样不多,除了辱骂个人能力之外,只能骂骂李世民母系血缘了。而回归上一个事实,母系血缘对身份属性根本没有半点影响,所以,就凭当时人骂李世民一句“杂胡”,就敢认定李世民身份是杂胡?难道甲骂乙一声王八蛋,乙就是乌龟甲鱼生的?骂人的话如果可以作为事实论据,那现在能说话两脚战立的,估计乌龟比人多。拿当时世族骂李世民的话来证明李二是胡人,真是荒谬。
4)还有人有很多臆测的乱七八糟的观点,一并谈谈。
有说李二杀戮骂他的人的,真是笑话,李二杀人是不手软,但是因为言语文字而杀人这种事,作为世家子弟中佼佼者的李二,还真做不来,君不见魏征活的无比嚣张么?您别拿辫子皇帝的文字狱来诬蔑李二啊。
有说李二认了自己是杂胡的,您别无证据地臆测瞎说啊。李二虽然明面里说“朕待华夏诸胡如一”,转过头私下场合就说“戎狄人面兽心,一旦微不得意,必反噬为害”,这他妹的是“李二认了自己是胡人”,您这比屈打成招更无耻啊,直接就是造谣诬蔑,就是“莫须有”啊。










