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回复:【讨论】二战德国不是输在了战场上 而是输在生产线上

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元首,我们不能在打了,新入伍的坦克兵只有12岁,他还是个孩子。


IP属地:北京来自Android客户端16楼2014-04-05 20:08
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    具体到坦克生产和设计上 德国更是误入歧途 首先在上述前提下 德国军火生产本身就不是满负荷运转 加上德国坦克工艺复杂 型号繁多让人眼花缭乱(性能却未必比敌人高 起码在战争前期是如此) 其产量自然高不了哪儿去 自然其部队机械化程度也远远没有想象中的那么高 这也就决定了 德国适合打中小规模战争 以及战略纵深小的国家 否则一旦速决战破产 被迫进入消耗战阶段 德国的战争机器根本不够用 这里的消耗战当然不是指一战那种 而是生产上和整体国力上的消耗战


    来自手机贴吧17楼2014-04-05 20:11
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      2025-12-07 22:48:56
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      节操扔之度外,经验与吾同在!
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      来自Android客户端18楼2014-04-05 20:12
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        在东线 德国妄图毕其功于一役(这当然有战前对苏备战的不足和对苏联实力的低估) 但是当战争陷入消耗战后 不但没有最快的转入战时状态 反而在坦克设计上陷入怪圈 这就是德国自己的问题了


        来自手机贴吧19楼2014-04-05 20:15
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          战争初期 德国坦克注重机动性 但因为在战场上受了刺激(先是被英法的硬货刺激 而后又在苏联受了更大的刺激 比如那辆神奇KV2的故事) 转而变成追求火力防护力而牺牲机动性(牺牲机动性仅仅是一方面 或者说是次要的一面 敌人的重坦机动性也好不了哪儿去 机械故障也不比德国重坦少 更重要的是德国重坦糟糕的可生产性可维护性) 这种错误的指导思想可以说是德国坦克的最致命的地方


          来自手机贴吧20楼2014-04-05 20:29
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            德国开始是有备打无备,起跑的时候赢了,但是当人家反应过来,综合实力就体现出来了


            IP属地:广东21楼2014-04-05 20:33
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              闪电战碰上了大纵深,打个鸡毛


              IP属地:德国22楼2014-04-05 20:37
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                片面追求火力防护力其实无可厚非 毕竟这本身就是重坦的特征 其他国家的重坦也是如此 但凡事都有度 超过那个度 就不免走向极端 导致最终的失败 在我看来老虎黑豹就已经是极限了 至于虎王猎虎等东西 完全就是超出那个度的极端产品 长88的火力就已经出现过剩浪费现象 至于猎虎的128 还要打算给虎王换装的长105等 更是过分追求纸面数据的败笔 德国设计坦克 其模式往往是先规定安装一门牛逼哄哄的火炮 然后为其生产炮塔和底盘 结果 由于火炮威力过剩 导致底盘炮塔过大 最后造成整体车辆的超重 虎王就是这种设计思路的典型案例


                来自手机贴吧25楼2014-04-05 21:00
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                  2025-12-07 22:42:56
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                  不单输在生产线上,还输在产房上了


                  IP属地:加拿大来自手机贴吧26楼2014-04-05 21:01
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                    当然 德国人自己并非没有意识到自己坦克可生产性可维护性差的缺点 不然E系列也不会诞生 但是这个车族本身就是个矛盾产物 首先E系列是为了提高部件通用性 增加资源利用率 增加可生产性维护性来适应消耗战的产物 但作为主力车种的E50 E75 甚至是为了对抗老鼠而出现的E100 本身就是浪费资源的怪物 在后期各种资源缺失的情况下 还不切实际的去搞这种东西 这跟该系列坦克的设计初衷本来就是相矛盾的 最终泡汤也是正常


                    来自手机贴吧28楼2014-04-05 21:26
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                      总之 由于在战前准备不充分(起码对苏战争是如此) 战争扩大后又没有及时调整状态 加上坦克设计本身出现问题 德国在生产上打了个不折不扣的败仗 德军的战斗力 战斗意志固然强悍 但是战斗力的再生能力也是一个国家整体战力的重要能力 结果三角架中的一根断裂 导致了整个帝国的坍塌


                      来自手机贴吧29楼2014-04-05 21:32
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                        这只是部分原因,德国失败的原因多了


                        IP属地:重庆30楼2014-04-05 21:37
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                          作为一个德粉的我 也和无数德粉一样 对德国坦克情有独钟 但仔细想来 这种情结可能只是一种习惯而已 苏联坦克未必就比德国坦克差 Su85对三兔子 Su100对猎豹 3485对黑豹 等等 德国坦克为了性能上的一点优势 付出了其他方面的高昂代价 生产性 维护性 成本等等 都无法和苏联坦克比


                          来自手机贴吧31楼2014-04-05 21:40
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                            输在了打火机上


                            IP属地:四川来自Android客户端33楼2014-04-05 22:05
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