参与竞技永远都希望胜利。黑子讨厌帝光的胜利至上是因为帝光为了胜利忽略了运动的精神比如团队合作比如对对手的尊重比如享受比赛的快乐。而诚凛每场比赛都没有失去这样的精神，怎能说明只需要胜利呢？

黑篮里有很多矛盾的东西，每次想的我脑子都要炸了

我觉得黑子想要证明的是团队协作的胜利，而赢球是证明这个理念的手段。

回复 Pumpkim :所谓的黑子的理念是否成功最好的证明难道不是比赛后奇迹的转变变化麽？赛后奇迹就再也没有说过诚凛是弱队，黑子的想法是错的幼稚的，青峰输了诚凛之后又开始练球，黄濑觉得和学长练习也有乐趣了并说是因为黑子的关系，紫原没有那么极端的想法认识到喜欢篮球了，翠翠指导火神关心黑子和高尾合作……这都不是证明？非要他们合起来输了诚凛他们才懂？

确实

这个观念也没有错。

别混为一谈。帝光队玩的就是输了就给我去死。诚凛的是玩着篮球去赢。换句话同样的杀人，为救人而杀人，和为取乐而杀人 一样的吗。我觉得黑子想改变的，只是对篮球的态度而已。帝光的人并不享受篮球，紫原认为高个就是天份，青峰觉得没人能赢自己，绿间的主张是尽了人事就听天命，赤司享受的是赢的快感而不是篮球本身，每个人都有这样那样的缺点。所以黑子才会离开。

拯救论简直神烦为了否定胜利说，却用胜利说来表现，逗谁呢

我大概明白楼楼的误区在哪里了，楼楼其实是在现实和虚幻中做了一个比较。
胜者为王败者为寇，这是现实意义，当然不能说动漫没有这种思想了。但是更多的是偏向反应这个社会的一个弱肉强食的现状，你不努力往上爬就会被淘汰，所以自然是胜者为王败者为寇。
接下来就是误区了，动漫里或许有这种思想，但不是主流，而且这种思想你见哪个热血运动漫是宣扬这种极端思想的？不都是宣扬那种积极向上正确的思想么……诚凛就是这样，诚凛只是动漫里的一个例子，就因为适应需要才被塑造成了这样的一个正面形象，是虚幻的产物，如此这样按照设定来即便他们赢了也不会因为变成胜者而步奇迹的后尘，因为动漫设定是这样，这不是现实。
如此，拿现实和虚幻比较，猛的看是合理，其实根本说不通，我想楼楼的误区应该就是在这里了

我觉得其实楼主说的也有道理，毕竟后期也能看出来随着火神的变强还是慢慢证明常人和天才之间是有差距的。但我觉得可以用一个加减法来分析一下楼主的问题。其实诚凛也有胜利论，诚凛初期的胜利论是“其乐融融（热血）=成功的篮球”，后来被桐皇打败以后学会了“实力+其乐融融（热血）=成功的篮球”。而帝光的胜利论是不一样的，帝光的胜利论是“实力=成功的篮球”。对于帝光来说，他们体会到的是“其乐融融”只会限制个人实力的发展，而个人实力的最大化才是成功的唯一关键。我觉得黑子想要证明的只是“其乐融融”这一块吧。诚凛体现出来的胜利论就是“其乐融融”不仅不会限制实力的发展，反而会起到催化作用。毕竟火神每次开挂不都是想到队友哭泣的脸吗，他的实力催化剂应该是队友胜利以后的笑脸吧。黑子觉得帝光之所以坚持他们的胜利论是因为他们还没有遇到过更强劲的对手，以前那些靠着一腔热血被帝光打败的对手是因为实力不行，所以不能站在跟帝光同等的水平线上跟他们理论。而黑子现在想做的是以实力跟帝光各人站在相同的水平线上再向他们证明“其乐融融（热血）”是给实力加分而不是扣分的。不知道这样说能不能清楚地表达我的观点呢……

还很疑惑：【帝光的各打各的球】真的不对吗？
帝光时候各打各的球好像也没有不对吧，青峰说：没有规定篮球一定要团结着打吧？
事实上，所谓的四分五裂好像是黑子和奇迹五人裂了。。。。
最后的111:11还是奇迹五人合作创作出来的吧？