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【常识】想留下Saber可以,但是也要有办法才行吧?

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谨以此文赠给那些说“卫宫士郎不留下Saber所以是垃圾”的同学。

至于那些说“卫宫士郎喜欢Saber所以卫宫士郎是垃圾”或者“Saber喜欢卫宫士郎所以卫宫士郎是垃圾”的说法,暂时我仍旧无话可说。

总之呢,请不要像某些弱智那样,自以为别人多么多么蠢或者自己多么多么聪明。某些人之所以会做出在你看来很愚蠢的行为,那是因为他比你知道的多得多,因此那些在你看来可以完美解决一切的办法,在具备常识的他看来根本就是胡扯。
讨厌一个人物是你的自由,旁人无权干涉更加不该干涉。但是如果你连这个人到底怎么样都不知道仅凭着一知半解就信口开河,那只能让人鄙视你的做人水准。

好了,废话完毕,进入正文。


1楼2007-12-05 19:02回复
    FATE线——也就是动画——的最后,卫宫士郎使用了令咒,让Saber使用誓约胜利之剑破坏了圣杯,接下来就是黄金的离别。 
    于是就有人不解/不满了:为什么要破坏掉圣杯呢?还要搭上Saber的第二生命? 

    解答如下: 
    最后出现的那个往外冒黑泥的孔洞,可以说是魔力物质化的通道,大圣杯的来自未完成第三法的近乎无限的魔力,通过此通道物质化为污染一切的黑泥。 
    而在由被称为大圣杯的魔法阵所构造的被称为圣杯的灵体中,寄居着Angra Mainyu——“世间最大之恶”。这个英灵不是因自身的愿望,而是因他人的愿望而成为英灵,被他人作为“人世间一切罪恶”的化身而排斥憎恶。而第三次圣杯战争后,被大圣杯吸收的他,其身上所附带的“他人之愿望”污染了整个圣杯。从那次开始,原本无色的圣杯之力有了方向性。 
    这个方向性不是什么“毁灭”之类的,真要说的话就是“加速毁灭人类”还比较接近。 
    因此,为了阻止这家伙在黑泥堆里爬出来,必须在它出来之前把这个通道毁掉。这样,灵体终究是灵体,寄居在灵体圣杯里的东西失去了通道,又暂时没有魔力打开新的通道,就能换得十年的和平了。 
    能在千钧一发之际毁掉那个通道,此时此刻除了Saber的誓约胜利之剑,再无其他方法。而本来是圣杯衍生物的从者如果想要破坏降灵的圣杯,就只有借助Master的令咒才能做到。 

    数个问题解答: 
    1 为什么不能许愿“圣杯啊,你先移到一千光年以外后再爆炸,好吗”? 
    ——这个问题就是把“毁灭”和“人世间一切罪恶”弄混了。小安——“世间最大之恶”的爱称——被赋予的愿望可不是自爆,也不是当杀虫剂,更不是“等人类都灭亡了你再来灭亡人类吧”。你能请求一个想要杀你的杀人犯“你可以杀我,不过等我老死以后再来”吗? 
    ——顺便说一下,小安本人也是带着讽刺的眼光爱着人类的,只不过被圣杯具现的不是小安,或者说并不是小安的本体,而是被赋予了“世间最大之恶”这个概念的怪物。所以指望这怪物有人性是不可能的,因为它本就是恶的具现而不是实际存在的人格。 
    ——第四次圣杯战争的大火那不是以毁灭方式实现了神父的愿望,而是借着神父的愿望来实行毁灭。跟小安玩文字游戏,估计他直接告诉你“我听不懂什么叫光年啊,你可不可以让我吃掉然后让我读取你的记忆?”然后吃掉你再读取出你的黑暗方面的想法并将之实现。 
    2 除了使用誓约胜利之剑外就没有其他方法了吗? 
    ——有啊,虽然热兵器对灵体化的东西没啥效果,不过假如把被黑Berserker神秘化了的核弹拿来肯定能炸掉的。或者买些炸药,把大空洞炸掉更直接。没了作为基础的大圣杯魔法阵,灵体的圣杯也不会再存在,小安更是萨有纳拉佛爱我(永别)。不过——这里面哪些是能即时做到的? 
    ——这就是不得不动用誓约胜利之剑的理由:必须在怪物出来前动手,否则就再也没机会了。 
    3 就算那怪物出来有什么可怕? 
    ——首先,“世间最大之恶”的意念具现化而成的怪物,立场不用说了吧?其次,能力方面,因为圣杯系统的原因,怪物算是从者的一种,因此不含神秘的热兵器攻击无效化。无限魔力别的不说,单单不停的具现化为黑泥就能把冬木吞了,所有人吞进去当甜点。至于用东西挡,且不说是否能挡住魔力物质化的黑泥——你知道什么东西有魔力屏蔽的特性吗——什么东西能承受得了无穷大的内压?然后,属性限定+经验有限的樱手里面的无限魔力就够可怕的了,如果在Caster手里更是“不可能三个字就会消失”,区区一个第二法限定礼装就能够媲美小一号的誓约胜利之剑,说到这怪物——你可以想象成一个八爪大章鱼,每个爪子上有一个Saber在不停的放誓约胜利之剑。当然,八百爪也没差。 
    ——当然,不幸中的万幸,这世上还有教会还有魔术协会还有魔法使还有抑止力。不过,教会和魔术协会大概不会介意把冬木从地图上抹掉,魔法使们想来也差不多。至于抑止力——把日本抹掉都不是没可能。


    2楼2007-12-05 19:02
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      2025-08-26 00:34:40
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      61来了-V-


      IP属地:广东3楼2007-12-05 19:02
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        4 Saber为什么不能获得第二次生命?
        ——首先,三个令咒全部用完并不意味着契约的结束。只有在一方阵亡或者圣杯战争结束后从者自愿的情况下才能解除契约。Saber必须要走纯粹是因为她想走,和卫宫士郎最后一个令咒的使用一点关系都没有。你希望Saber留下来,Saber自己不希望,你也没招。至于你让卫宫士郎动用令咒,很可惜,如果卫宫士郎是那种人,Saber压根就不会喜欢上他。借用金庸的一句愤怒之言:你问为什么主角不这么做那么做?那是因为他不是你! 
        ——其次,谈一下可行性的问题。假如卫宫士郎想用最后一个令咒留下Saber,他能怎么做呢?Saber自己是不想留下来的。那么,最后一个令咒不能用“不许走”,否则Saber解除契约后令咒失效。用“不许解除契约”,时间太长,持续性命令只有“违抗时重压”效果,没用。其他像“爱上我”之类的更别提,令咒是行动的绝对命令不是个人意志的牢笼。 
        ——就算不考虑令咒问题,其他问题呢?卫宫士郎一个人没有足够魔力,不可能在战争结束后继续维持Saber的存在,吃灵魂?好主意,反正最后一个令咒没用了,留着让Saber一剑砍了你确实不错。不摧毁圣杯,死人一批一批的,Saber百分百恨死卫宫士郎,早晚有一天一剑砍了他。什么?爱?还是那句话,你以为Saber会爱上你这种所谓的聪明人?只有卫宫士郎那种白痴,才能让Saber爱上。 
        ——至于“喝了圣杯中的水便可以让SABER拥有第二生命”,首先,Saber不想拥有第二生命,这是你的希望,不是她的希望,其次,你把披着一张原来的皮到处杀人,卫宫士郎和远坂凛也照杀不误,没事就放誓约胜利之剑杀人玩的Saber叫第二生命?我保证Saber听到这说法后先一剑砍了你。
        5 为什么楼主打了这么多废话? 
        ——第一原因,为了以后再出现这类帖子时可以直接复制粘贴。这么多的内容要打N次累死人的。 
        ——另外,也是拜最近某些同志问这类问题的可笑内容,和某同人所赐,觉得有些话不吐不快。 
        ——可笑的问题上面已经引了不少了。说一下某同人(大意):Saber,我想到摧毁圣杯的方法了。/真的吗士郎?/啊,只要许愿“摧毁你自己”就行了。/啊,士郎,你真的太聪明了,我怎么就没想到呢?……不好意思,请允许我吐一个先。 
        ——HF线已经说得明明白白了,圣杯之所以吸引知道真相的魔术师是因为不完全第三法的无限魔力,在一个优秀魔术师的手里面基本上就等同于无限可能。但你要许“让我成为第三魔法使”这种愿望,拜托,圣杯本来就是为了实现第三法而构造的好不好?要是能实现这种愿望那才真叫逻辑混乱。 
        ——愿望是主观产物,要客观绝对适应主观本就是不可能的,所以“实现一切愿望”不过是宣传口号,结果不过是给你“实现大多数愿望的可能途径”而已。 
        ——至于说到这个同人,我只能说,请不要以为剧情人物的智商和你一样低。当然,更不要把凛扯进来。没有继承任何真相,纯粹依靠自己的智慧判断出了圣杯战争的可疑之处,远坂凛的智商是你的一千倍一万倍不止啊! 

        6 关于圣杯战争五个结局 
        ——FATE线和UBW线不用说了,HF线的两个结局有所不同。 
        ——TE的圣杯系统并没有被摧毁,因为最后是依丽雅出面实现了不完全的第三法,魔力用得差不多了。所以下一次应该是六十年后。NE才是卫宫士郎彻底摧毁了大空洞的大圣杯。 
        ——两个结局的一个重要不同就是Rider的存留。参考圣杯赋予的“职阶能力”有“单独行动”这一项,以及作为“角色”设定的职阶,我认为Master和Servant订立的契约以及由此而来的“规避修正”都是圣杯系统的相关能力。即如果圣杯系统被摧毁,那樱的无限魔力自然没来源这不说,金闪闪的单独行动A+级别也同样免谈,即使分分秒秒都在吃灵魂也未必能对得上世界的修正。Master和Servant私下订立的任何契约均无“规避世界的修正”效果。 
        ——因此,NE的Rider必走无疑。因为没有其他可能。


        4楼2007-12-05 19:03
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          呃,萌萌p一


          5楼2007-12-05 19:05
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            残念


            6楼2007-12-05 19:06
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              某P好

              我很严肃地避免了人身攻击


              7楼2007-12-05 19:06
              回复
                抓手机党- -


                8楼2007-12-05 19:06
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                  2025-08-26 00:28:40
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                  -V-...你跟我说干吗...我又不是吧主.总之你自己看好吧


                  IP属地:广东9楼2007-12-05 19:07
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                    试签


                    10楼2007-12-05 19:08
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                      萌萌p不理我- -


                      11楼2007-12-05 19:08
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                        准备辩论的话用小一点的签名就好了,不然太大了刷屏不美啊


                        IP属地:广东12楼2007-12-05 19:09
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                          手机党就是来去如风


                          13楼2007-12-05 19:10
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                            = =
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                            14楼2007-12-05 19:10
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                              2025-08-26 00:22:40
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                              • 123.117.37.*
                              “不能玷污她的荣耀”
                              如果没理解到这一步,控Saber和喜欢一般花瓶也就没有区别了


                              15楼2007-12-05 19:13
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