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回复:【冰冰】愤青的我与同人文创作——经验浅谈

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我已挺尸,明天再战,八百字存稿消失殆尽,待我晚上恢复恢复再写最后两part,秉承着完整的原则,我需要再整理一下思维,诸位晚安请给我点上三炷香…


来自iPhone客户端39楼2014-01-21 23:08
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    群里因为这帖子脑洞过于blingbling广受好评所以我直接来围观!


    40楼2014-01-21 23:09
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      2026-02-18 03:19:14
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      阿冰大(?)中肯!
      不过我想问问看日式风格怎麼打,我以前试过但到后面都变成四不像悲剧qwq
      以及中式和台式文风的差别在哪我可以请教一下吗因为虽然有人说中式和台式有点不一样,我也看得出来,但就是不知道怎麼表达。
      我有时会用个人情感当整篇文的主轴,只限小短篇就是了,都会加大量的自己的想法不知道会不会太滥情ORZ
      我觉得不管是小说还是作文如果是自由创作没什麼限制的话那就是个人的想法,文笔,经历,以及等等等堆叠出来的,时间越久就会越好,只要有去练习,心境上的改变也会影响到文章。
      ↑不怎麼可信的个人观感。


      41楼2014-01-22 10:17
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        正儿八经的讨论,本来开这贴子最想谈的就是这部分,但是现在已经有点赘述(不管是读起来还是写起来都太辛苦)的感觉了,大致讲一下吧,算是个人感想(不是建议),希望是和大家一起提高的部分。
        关于文风的问题,之前就着乱用词汇说了一下,其实也可能文风不同的原因,这事也不好说。我很喜欢海明威的文风,典型的硬朗,简练。但是怎么讲,马尔克斯式的现实主义魔幻描写我也很喜欢,米兰昆德拉的哲理小故事都是不同的文风。包括日系小说和欧美小说的风格差异也很大,如果偏重心理,病态和荒诞的话那是日系要好很多,但是在叙事以及精神方面我不得不说欧美的文章我强推。更贴近生活地来讲,鲁迅是出了名的尖锐而梁实秋则是笑哈哈地骂人。怎么讲,每一位大家他们都有自己的叙事,遣词造句以及表达方法,学也学不来,模仿什么的也只是学个皮毛罢了,最重要的是吸取他们的长处,有一天会找到自己适合的文风,这是成熟之后必然的事,急功近利不来的。我自己是认为没有找到一个相对应的文风的,前几天稍做测试时也证实了这个事实。总之是一个找寻和探索的过程,在此之前还是一起努力吧。
        关于描写,上面我已经吐槽了一遍乱七八糟一塌糊涂的煽情,至此我想说的是真·描写。其实,我并不觉得一定要做到怎么画面感特别强,那是电影的事情。当然,能做到画面感强也是个强大的技能。对于长篇来说,景物描写可以略精简,因为啰啰嗦嗦的读者们看着也不舒服。3D电影眼镜戴久了,眼球也会累大脑也会疲劳呀。短篇则可以适度,毕竟大部分同人文大家看着还是求个乐趣和消遣,偶尔来一下爆米花式的文章也挺喜闻乐见的嘛。其实最好就是几句有用的景物描写,它们有它们烘托气氛或者做对比解释场景时间等等作用,而读者也能够通过这个大致想象出个大概。
        至于心理描写的话,我想说个人情感的带入固然重要,但是注意,你写的是同人文,当你把大量个人情感带入了的话,OOC是不是会出现呢?我就有出现过这种状况,我个人比较谨慎和略悲观,当我代入个人情感至露西时,那读者奇怪露西为什么会出现这种诡异悲观的想法,真情实感打动人心是做到了,但是同人文这个基础已经偏离了。另外就是人称问题,若是第一人称莫名其妙出现了他人的心理描写,这像不像惊悚小说。不同人称的心理描写是自己拿捏的问题,也有第三人称写出了大量的个人心理描写的,比如说沈从文的《边城》。
        其它的描写只能说要有他们存在的意义,个人认为我这个人做这个事情还是可以的,只是看读者的理解问题罢了。描写固然重要,必不可少,但泛滥成灾实在令人反胃
        还有作品的深度,当一篇同人文,它作为一个【同人恋爱故事】的职责尽到了之后,我就会思考,怎么把它当作一篇小说来提升。同人小说的高境界是能够把它当作一篇独立的文章来看,即使给了完全没有看过这个动漫的人也能看得懂,以及被里面的故事感动。那么就需要很强的世界观架构能力以及搞清楚,你想写什么。由于年龄啊人生经历啊的不同,呈现出来的价值观什么的一定会有较大的区别。但是不代表年龄小就不可以写大题材,我也见过不少这样子的同人写手,包括我自己都算是低龄组成员了。对于这个,人物的饱满程度和剧情的完整性要很强,我的意思是,你要理解这个世界,以及里面的每个人,然后通过各种方法描述出来,而不是留给读者去拿原作来思考那是一个怎么样的角色。
        除此之外,就是反应某某思想某某内涵。电影《卡萨布兰卡》以及张爱玲的一众作品都算是爱情反应时代的,我最近老是提到的《霍乱时期的爱情》也是如此,莎士比亚小仲马勃朗特姐妹……数都数不清。我个人认为我们不需要刻意写内涵怎么样,有意捏造出来的内涵是矫情,思想是人物所拥有的,时代意义是故事造就的。当然没有的话那也无所谓,不过谈个恋爱讲个故事罢了,有什么好矫情的?
        关于美学,之前我有写病态美学的问题,但是不表示不可以写这个题材。因为我这个也不是把这个东西理解的很透彻,所以我也不敢涉足这个部分。像我看的不少小说里都有病态美出现,芥川龙之介,我非常喜欢的短篇小说作家,作品情节都某种程度上的诡异。我最近看的沈从文的中短篇都有一部分的病态性【】学存在;以及现代北欧小说关于病态心理的阐述也很多;我们最熟悉的,林黛玉,她也是病态美的代表。我不得不承认,人类美的最高境界就是病态美,病态美带动着一切庸俗美,病态美是悲剧情怀的代表。这个我不做过多评价,还请各位比较熟悉且有一定见解的人来详解。但是我想说,这对cp真的适合病态美吗?可能两人的身世原因会造成一定的人格扭曲,但是原作里kirakira的普世价值观善良人性光辉让人无法忽视啊!其它的美,是源于作者自身对美的理解——并非学院派的美,也不是像大自然美景一样的美,而是你认为什么是美的,你要贬低或者抬高这个美吗
        最后是积累问题,之前我提到了关于时间与积累的问题。的确,作品的成熟度和特殊的风格这些是无法急功近利强求的,只能靠人生阅历还有阅读写作经验。我是一个很爱看书的人,可能有一定的方向性——我不喜欢看太过青春的小说,和网络小说。并不是刻意贬低这些,而是这些写手他们经历还不够,大致写出来也就是给我们这些青少年当个故事看的,现代的浮华的商业式产物,就和看大片一样,其实我也喜欢这些,比如说《饥饿游戏》还有《龙族》什么的我都有看。那我也不是说名著特别好什么的,名著之所以成为名著是有原因的,如果说你不喜欢学校推荐的那些法国或者苏联小说或者某诺贝尔奖得主【你们懂】,那去看狄更斯啊,去看川端康成,去看三岛由纪夫啊,去看卡洛斯啊,去看梭罗啊,去看周作人啊,他们也都是大家,把这些书望大家面前一捧,你还显得高贵冷艳无比呢何乐而不为!咳说回正题,首先看这些书不一定看得懂,比如说把浮士德摆在我面前叫我看我不到十分钟睡着啊,看不懂却广受他人好评的书先放放,因为你还没到看那本书的门槛呢。至于看得懂的书,也不是要可以积累然后模仿,单纯的模仿会使文字走形,你写起来也很别扭啊!得写一句看几次原作什么的,累不累啊!
        已经没人看了吗我OTL还有最后一段待我浴血奋战归来。


        本楼含有高级字体42楼2014-01-22 12:52
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          【读者与写手的关系】
          说实话,这个吧里的大部分读者不算是合格的读者。有很多人都是潜水看文,然后会说一两句“文帝”或者“更新求爱特”,你明白作为一个写手见到这个是什么感觉吗?“卧槽!又来!谁能给我一点有意义的留言啊!”这是我内心无数次的感受。如果你真的在看一篇文,并且你喜欢这篇文,就请你,麻烦你,写一个评,几句话概括你的感受都好,作为一个写手就心满意足了。就算你觉得这篇文就是一个欢脱作死文,如果你看完了,觉得什么感受都没有,那么就把你觉得成功把你逗笑的句子挑出来吐槽几句都好有人认真看文是对一个写手最大的鼓励!让我们知道就足矣!
          有文评就有批评,关于写手对批评的接受程度,我也觉的吧里的人做得不够。所幸我们吧里激进派不多,但是很多小写手们都不太能理解他人委婉的建议,口头上说多谢指教什么的,其实是没有理解到底自己出了些什么问题的。
          有时候略高端的看文的人也不肯点进那些贴子,这就造成了两极分化,我们好的文章很好,糟糕的文章惨不忍睹,却没有人指教。包括我个人都是不太想进那些贴子的,因为有些文很长,剧情简直不可理喻,读起来某种程度上是折磨【…而且碍于面子,也不好非常严厉且苛刻的直接指出来,总会说一些有的没的好话。
          那么对于严厉的批评,我相信每个人都会有点受挫或者自暴自弃的情况出现,我以前也是个糟糕的苏写手,写过的文被喷过被整治过,但是经历过这些才会有长进,不是吗?一朝被蛇咬十年怕井绳是真的,但是你有没有胆量重头做起,你有没有毅力?批评你的人都是过来人,因为他们想让你早一点跳过那个阶段才对你提意见的,就算指责砸过来你血槽空了一般,没关系你还能继续打怪升级回满血!
          -FIN-
          写到这里就算了,再写也失去了浅谈的价值与意义了,如果你阅读到了这里,那实在是让我十分感动。也希望我这一篇不伦不类的东西对吧里有一些帮助,足矣。
          累坏我了,第一次两天之内奋战这么长的东西。


          本楼含有高级字体44楼2014-01-22 13:51
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            怎么说呢 要不是阿冰你把这个发来申请精品的帖子来我大概一般不会点进这类分析贴的 首先先给好评 我也有那么一段时间和末子满满的气愤或者不解之类的 也想要说说吧里那些黑大空 但是我们班就是亲年龄偏小 他们从众心理重 就算想出彩也会OOC之类的 这个就是现状 很难就那么改变吧 所以不论这篇文章这篇分析对吧里有没有影响 你先摆正心态吧 估计结果不会太好 精品组做的努力也还是蛮多的 每个人都有玛丽苏的时期 不得不承认连我们自己都是从玛丽苏渐渐变女汉子的 以前那些我的文章自己看起来都会捂脸遁


            IP属地:云南来自iPhone客户端47楼2014-01-22 14:22
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              但是不管这个帖子有什么大的结果在我这里是肯定的 看得出来阿冰很努力地在指出自己的观点 然后陈述地也算比较理性 有的地方深深戳中了我的心啊啊啊啊啊 我也不知道当初给精品组的反响是怎样的吧 估计确实是很激动吧 因为大家都抱着相同的心态吧 于是在这里问你 愿不愿意加精品组来一起玩耍(划掉)评文吐槽啥的


              IP属地:云南来自iPhone客户端48楼2014-01-22 14:26
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                嘿亲爱的煞笔【。因为说实话每个作者都是个自大的人,不管是多么神的作者,对他人的作品还是有一点排斥性的。每个人都有每个人的看法吧,在这件事上,看自己的态度了。文风是会受不同人影响的,名家直接也互相影响,这个我们不用在意,是自然而然的事。你说的病态呢这是社会无病呻吟的主流现象,大家都懂都要拿出来说一说青春の痛,反正算是个喜闻乐见的东西,看到了感同身受的东西就笑一笑自嘲一下,看不到就当作者嗑药了呗。自己写了这玩意就当自己吸大麻吸多了呗,跟没事在舌头上打个钉子的性质是一样的。这年头大家都知道社会黑暗,千百年来都是黑暗,不黑暗那是乌托邦,现在大家还反乌托邦呢,全世界人还不是适应了社会,不适应的人就要去死,哼哼唧唧装作神经病只是为了心理安慰罢了。
                至于看文的人,我是很讨厌那些跟风骂人的人,本来一个好端端的建议被他们这么一扭曲我TM就像打人。反正不讨厌批评,讨厌无理取闹的喷子。说实话夏露跟我性格也不合,只是我们两个不合的方式有点不同罢了。总之是希望认真读了人留个痕迹,没认真读还在那唧唧歪歪的人走开我不要他们的脚印,还弄脏了我的楼呢。@向妄


                来自iPhone客户端49楼2014-01-22 14:30
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                  2026-02-18 03:13:14
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                  唉......


                  来自Android客户端51楼2014-01-22 14:49
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                    噢噢~~冰冰你这个帖子太受用了~~让我学习到好多好多阿~~
                    以及我是那种不敢写长篇的人~~顶多就是中篇~~
                    因为害怕到最后整个崩坏什麼的!!以及大纲真的很重要~~
                    以及人物ooc一直都是我的弱点~~
                    还有有时候真的会很希望读者能够给我一些建议~~而不是短短的几句问候!!
                    最后,不知道以后若是有什麼写文的问题能够请教冰冰吗~~我希望能够得到建议~~然后从中学习~~((这样的要求会不会太过分~~


                    52楼2014-01-22 15:20
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                      ....全部看过来其实我的第一想法是眼睛有点痛【殴
                      说真的,好多东西我都不懂,我说我真是新人,你信么我连ooc是什么都不知道!KB什么的都是上次问人才知道= =别误会,我只是想说我跟那些所谓的大神没关系,我只是想纯吐槽罢了。
                      以上纯属废话↑ 以下的话,语言可能过激↓
                      夏和露西原本角色设定是什么有多少人知道啊卧槽!看吧里那些文,好多文的开头都是神似!要么就是夏一进来就是扇露西一巴掌或者说【你干嘛打丽莎那】什么之类的,要么就是丽莎那回来了,然后露西看着夏和丽莎那happy的样子超级桑心,要么黑化要么就走人,然后夏追出去,丽莎那黑化。我想说露西的角色设定是这样的么?夏看到丽莎那受伤就会跑回公会就骂露西么?艾尔莎格雷会说露西我没想到你是这样的人么?拜托,稍稍用脑子思考下好么。哦对了,还有了一种,不要因为真岛没有写到蕾拉是做什么的就乱编什么玛丽苏角色,麻烦想一下好伐。
                      每次看到一篇文里的,【啊大神写的好棒,求艾特,楼主写的好好】←这些我就无语,如果是真的写的很好的话我就不说什么,可是说真的质量高的文夏露吧有几篇啊!不要碰到个人就说是大神,写的好棒好伐,人家是不是大神管你屁事啊!
                      唔...还是和上面说的有关,除了楼主写的好棒,就没有什么好说的?有时候一整页都是这样的词语让楼主怎么回复= =我记得貌似是家同吧。那里写的文的质量我不说什么,但是每次好点的文里,都有一段一段的文评!都成传统了都快!而且人家的文评分段什么的看的都比我们吧里的文都舒服,你说我能说什么= =那里一些不认识的都会给一些文评= =
                      诶.......算了,话说,冰冰,貌似这些玩意和你的主题没有关系.....= =我自己貌似都没有大纲这种东西来着= =
                      我脑抽了~
                      脑抽了~


                      53楼2014-01-22 16:57
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                        从来没大纲的我要道歉QAQ
                        突然觉得看到以后自己躺枪无数orz我要改正【握拳!


                        IP属地:天津54楼2014-01-22 19:54
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                          好贴,受益匪浅,果断收藏!


                          55楼2014-01-22 20:47
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                            我还有几个问题 就是怎么才能文章有种娓娓叙来的感觉? 就是中间不会让人有十分跳跃的情况存在 但是一味平直叙述又会失读者丧失阅读兴趣 所以某些加进去的电子虽然会增色 但是用不好就会给读者造成一种【卧槽这是啥】的感觉
                            所以我就想知道 怎么才能使一篇文游刃有余? 也不说完美吧 就差不多结构是完整的 内容充实 不死板 哦说到死板这里也有个问题 就是什么样的文字算是比较灵动? 我曾经也试着解答过这个问题 但是总是把自己都绕晕 我很忧伤
                            还有就是题文无关的情况怎么避免啊……到底应该先取名还是先写文 题目决定文还是文决定题目啊;u;
                            还有就是作者心情真的会影响文吗? 那么影响了如何区分是正面影响还是负面影响?
                            其实我不看第二遍自己笔下的东西 所以也不知道到底跟我原先想法差了多少 总是看别人的评价来判断 但是一般他们只会说点赞 一方面我觉得不能一味否定自己 但是总觉得跟最初想法相比背离太远 但是这是好事还是坏事


                            IP属地:四川56楼2014-01-22 22:15
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                              2026-02-18 03:07:14
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                              我来马克帖子的


                              58楼2014-01-22 22:52
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