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再谈如新公司和股票

只看楼主收藏回复

数据来源:http://www.nasdaq.com/symbol/nus/stock-report
如果有人对纳斯达克网站上的数据有任何质疑,或者怀疑纳斯达克网站黑如新诋毁如新公司,欢迎其自行对纳斯达克进行起诉!
这次我来谈谈从如新的简单财务报表可以看出如新公司的基本情况如何!这里是涉及如新公司,而不是如新的产品!
首先大家看看损益表(income statement): 列举的是13年前3季度如新公司的收益情况。这里我只想指出一点,就是销售和行政费用(selling & admin exp)在第三季度高达619M(6亿多的美元,超过40亿人民币),比第二季度的457M增长超过35%,但是同期如新的销售收入(total rev)也有相应增长。销售收入和销售费用同步增长本来是很正常的,销售的增长就是靠广告等等销售开支来刺激的,但是如新是直销公司,不打广告不做宣传不请代言人,那么这6亿多美元的销售和行政费用到底花在哪里呢?按照这个数据,如新销售的增长,也是靠销售手段刺激,伴随销售费用的增长带来的。所谓直销公司,减少了广告等中间费用,大家可以自己看看数据是怎样反应的!另外净利润(net income)本年度238M(2亿多美元)这个净利润算不算得上是大公司,可不可以和IMB等等公司相比呢?我想国内很多上市公司同期的净利润都比如新要高吧!
接着是资产负债表(balance sheet):如新公司在第三季度的当期债务(total current lia)高达708M(7亿多美元),比第二季度增长近50%(如此高的应付债务是为什么呢),当期如新的现金及等价物(cash~~)只要565M,现金流动性不足(当然当期债务有很大一部分应付账款,这部分债务的迫切性是不高的),但是最坏的情况是,如新公司的现金及等价物不足以偿还如新当期债务,一旦这些当期应付债务要立刻清偿,如新公司只可以变卖机器设备(PPE)。另外从前两张表可以看到如新公司是没有利息支出的,也就是如新公司没有贷款(银行或者私人),银行贷款属于直接融资,成本低,对公司管理等等比较少,是如新公司不愿意使用这种影响低、成本少的融资方式,还是银行不愿意贷给如新公司呢,简单的数据上不能做出判断。
最后是现金流量表(cash flow):如新在报告的4个季度里面,投资活动带来的现金流都是负得,累计亏损184M(1亿多美元),占比都高于同期利润50%,如新公司到底在搞什么投资,连连亏损这么厉害,没有完整的财务报告,不得而知!融资活动带来得现金流在第三季度高达83M(8千多万美元),如新没有银行贷款,那么他在搞什么融资活动导致公司现金支出了8千多万没有呢,也是不得而知!
以上就是在纳斯达克网站上得到的数据,我会尝试找到如新的财务报告,结合里面的备注,因为很多问题都是在备注里面有解释的,届时再和大家分享,一齐看看如新公司的经营、财务情况到底如何!


1楼2013-11-28 13:28回复
    没有完整的财务报表,所有纽交所上市公司财报都是经过纽交所核定才能发布的,所以,这个乱下结论就是对纽交所的权威挑衅。
    我们宁愿相信纽交所和如新公司,
    也不想相信不负责任的某一两篇文章评论。
    如新公司是真的好公司,赚这么多钱,可归公司才百分之十左右,大头在销售渠道奖励,重奖之下必有勇夫,
    现金流数据有疑问,请未来的CFA,用你的头脑,保证经过你的辨识,认可,才来发这些数据,
    特别如果是你的最后分析推断结果不能客观表达。
    如被我们发现你提供的数据与如新公司和纽交所公告有误,
    那还告你传播虚假信息。
    希望你慎重,传播推断上市公司虚假信息是会受到什么样惩罚的,你应该知道吧?


    来自Android客户端2楼2013-11-28 13:57
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      2025-08-25 01:40:22
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      楼主可以把行业最最大最有名的公司数据可以拿出来对比分析一下。
      用传统思维去想如新永远不会明白的。
      看到财务报表,反而让我看到公司老板的大方,对经销商的慷慨。
      从反论中找到肯定,和从肯定声中找否定,是必须的。


      3楼2013-11-28 14:18
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        看来全世界最笨的就是华尔街投资家们了。能在华尔街主板上市算什么?主板上市审核那么严,还不如审批容易的创业版的纳斯达克比较有价值。
        八大投行他们都是脑子被抢打过的,对如新的股票居然能建议都是BUY。
        怎么各方面数字都显示这么差品质的公司股票,还有本事亏上亿,这样不要命的公司老板,账目不清不楚的,全部投行还让大家买进?阴谋不浅,大家一定得睁开、擦亮自己的眼睛哦。


        4楼2013-11-28 17:39
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          非常棒,给不懂英文的朋友解释一下:
          Total Revenues(Net Sales)是总营业额(净销售),第三季度是9.27亿美元。
          Cost of Goods Sold是直接成本(原材料和加工),第三季度1.4亿美元,占比15%。(营业额上升成本占比下降了,以前记得是18%)
          Selling & Admin Exps是销售和行政支出,第三季度6.19亿美元,占比67%。(销售支出是固定的45%,这么看营业额增加导致行政支出占比减少了,原来29%,现在22%,楼主不明白的就是这个,他不知道销售支出就是我们的奖金,当他怒问这一大笔钱去哪儿了的时候,我们正抚摸着荷包庆祝呢,当然也不能怪他,这种力度发奖金的公司确实少见)
          Interest Exp是利息支出,NA是没有。(意思是没有贷款)
          Net Income是净收入,第三季度1.1亿美金,占比11.8%。(前几年是5.9%,知道股票为什么涨了吧)


          本楼含有高级字体5楼2013-11-28 18:16
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            现在要出去,平衡表晚一点解释


            6楼2013-11-28 18:24
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              首先,BD的回复方式比较中肯,起码是一点一点的回复,我想你也认同纳斯达克数据的真实性吧,那新浪财经上的数据呢,你觉得是真的还是假的?是不是新浪出错了,或者故意黑你们如新呢?希望你对这个表个态,因为说新浪出错的是你们管理团队的一员。
              其次回复彩虹,在美国主板或者创业板上市,实行的是注册制(我国实行审核制,可以参考三中会议,有谈到我国准备有审核制转向注册制)。注册制也就是监管当局,只对上市公司按要求的资料的真实性和风险披露的完备性进行审查,但并不对公司的是否具有投资价值由市场决定,其宗旨就是买者自负,上当受骗也是投资者的权利!所以说能上市的公司并不代表具有投资价值!你说的8大投行,首先是否有这种称号或者说法还有待考证!另外8大投行是什么时候给出买入提示的,是一直维持着吗?这个我有时间会去考证并公布!暂且当这些投行都提示买入如新,但是在如新的机构投资者中,是否有这8大投行呢?如果没有,那么这些投行也太不地道了,叫别人买,自己去不买!如果你质疑新浪的数据,请另贴质疑!
              还是回复彩虹,你让比较一下同行其他公司,这个确实必要!要看一家公司的财务状况,要从绝对数、财务比率、纵向比较(同比、环比等)、横向比较(与同行、其他行业、行业平均、指数等比较)才能判断一家公司财务状况的好坏!绝对数、财务比率和纵向比较都可以从纳斯达克数据中进行,至于你觉得如新的收入、利润那些数已经可以说明如新是一家很厉害的公司的话,我还是建议你看看别的公司的销售收入和利润吧。但是横向比较,如果如新比别的公司好,就成了你们赞美如新的本钱,如果比别的公司差,你们就会用如新不是传统的公司,不能用传统行业的思维来看作为借口,那请问bd,我是进行横向比较好,还是不进行好呢?
              接着回复BD,COGS平均来说占销售收入的15%左右,是高还是低呢?没有横向比较不知道,对吧!但是如此高科技含量的产品,成本只是售价(以售价简单替代销售收入)的15%,高科技含量在哪里?(可能有人会说,成本是低,但是科技本事就高啊,这个我会接着补充说明)好像之前有贴讨论过如新产品成本低的问题,这里就不作大幅讨论了!
              因为没有完整的财务报表,确实不知道销售和行政费用包含了45%的,这个费用本年前3季度平均在67%左右,扣除45%的佣金提成,还有22%左右的行政费用,也高达2亿多美元。产品的成本就15%,佣金提成45%,行政费用22%,光看这些,果然不是传统行业可以比的数据。不过还是那句,需要进行横向比较吗?传统行业,或者其他没有使用直销制度的从事和如新类似业务的公司,他们的生产成本、销售行政费用比率会是多少呢?
              至于贷款,我上面已经说了,有贷款不一定是坏事,没有贷款也不一定是好事,所以这个保持中立看法。
              至于净利润和利润率,我想没有什么人会觉得美国一家上市公司,三个季度的净利润才2亿多美元是一件值得骄傲和炫耀的事情吧!平均稍稍高于10%的净利润率,在传统行业里面都已经算低,但是缺乏横向比较和指数比较,如新公司,10%左右的利润是高是低,大家自己判断吧!
              这里插一句,利润如此之高,原因就是费用占比较高,我想如新的客户,是愿意支付更高的生产成本(用更好的原材料)还是支付给经销商作为佣金呢?
              最后说说高科技,因为这份应该是归纳版的财务报表,所以才资产负债表并没有研发R&D一项,费用中也没有!作为一家高科技公司,公司最大的投入和资产也应该是研发和专利!一般这些研发费用都会相当大,如果一次入账会十分影响当期收入,所以一般将R&D费用作为资产入账,然后每期类似提折旧一样分摊,这个会同时在资产负债表和损益表当中体现!但是从如新的财务报表中,并没有发现该项费用。
              其他的等bd回复后,我在回复交流吧


              7楼2013-11-28 20:00
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                关于成本,我很小的时候就听过一个故事,印象太深刻,谁一提成本马上想到这个。。。。
                话说一个公司的某大型设备出了故障,自己的工程师解决不了,就外请了一个工程师,该工程师绕机器走了一大圈,然后拿粉笔在某个地方画了个圈,然后让他们自己的工程师检查这个地方,结果很快解决了问题,后来结帐的时候他要价1万美元,老板很奇怪,发函问怎么画个圈要这么多钱,该工程师回复:画个圈1美元,知道这个圈画在哪,9999美元。
                人体有25000条基因,自然界有50000种植物,两个数据库碰到一起,用基因芯片一组一组筛捡出来,哪些植物会影响哪些基因表达,哪些植物搭配哪些植物,什么样的配比用量会达到更好的效果,这些就是在实验室里应用的高科技含量,当配方固定下来,进行生产的时候,更多的花在原材料上的成本就是品质控制了,可以说,单纯分析它的原材料,成本并不高,但是知道“什么搭配什么配比多少效果最佳”是无价的。
                资本主义的经济原则,价格不由成本决定,而是由市场决定,认同吗?
                你买房子不用问砖瓦水泥多少钱,你买麦当劳不用问两片面包加一块肉多少钱,你喝星巴克也不用问咖啡豆多少钱,你只需要问,你愿意花多少钱购买这个商品就行了,你可以不买,只要有人买,那个立刻成为成交价,相信你泡在股市里的人一定明白这个道理。
                去市场上做个调查,如果某个产品在基因层面得到验证可以把很多身体指标逆回去5到10年,会有多少人肯花多少钱购买这个产品?
                这个真心跟成本无关,只跟效果有关,与其振臂高呼不要买,不如来证明他的科技是虚妄更有力量,你还要继续吐槽成本吗?


                本楼含有高级字体8楼2013-11-28 23:17
                回复
                  2025-08-25 01:34:22
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                  没有对照,道理讲得再清楚了还有想法,
                  如新公司真的只需要赚百分之十,多了还真的发奖金发了,老板愿意,员工都不是傻子,多拿才好干活的,问问楼主公司或者同类公司各部门拿了成本的百分之几收入?
                  不比不知道,如新就是拿来同类比较的?
                  楼主就没事搞一堆东西来,自己看都不看会,比也不会比较,就来问啥?
                  不会比较,有啥可问的,
                  其实结果答案就在你自己的问题中。


                  来自Android客户端9楼2013-11-29 00:31
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                    首先还是请bd对我数据真实性和有效性表个态,好吗?
                    我在回复中,已经说了要不要进行横向比较,bd你表个态吧也!
                    关于成本方面,我已经说了,之前好像有贴子讨论过了,bd就不要用什么故事进行回复了,你可以进行横向比较一下别的公司是怎样的!你说的技术投入方面我赞同,但是技术和高科技从何而来,要不就是自主投入研发,要不就是购买,这些都是需要成本和费用的,但是在如新的财务报表中,没有看到R&D一项。如新一直鼓吹自己有多少多少专家、专业、实验,但是好像从来没有公布过每年在研发方面投入多少多少个亿吧,可能完整的财务报表中会有数据!很多生物、医药公司,最自豪的就是R&D一块了,这也是持久竞争力的来源,可惜在如新的财务报表中,没有看到这一项!
                    今年3个季度全球2个多亿美元的销售收入,全年大概就3个亿估计,利润率在10%左右,大家可以自行判断这家公司是否像如新人说的和苹果、微软一样的公司了!


                    10楼2013-11-29 09:55
                    收起回复
                      说说平衡表,表里第三栏是股东权益,这玩意儿又优先股又留存收益的咱也搞不清状况,就不聊了,只看前两栏。
                      资产
                      Cash & Short Term Investments,现金和短期投资,第三季度5.66亿美金。(短期投资是按天计算的可以随时变现的那种,可以理解为现金的等价物,重点是,为什么季度营业额才9.27亿,没有贷款的情况下,竟然留存现金5.66亿,现金啊,还有哪个企业是这么做的?永远准备出营业额60%的现金,究竟。。。呵呵,再一次抚摸一下荷包。。。)
                      Receivables - Total,应收账目,第三季度5051万,(这个挺让我不懂的,如新所有的营业额都是现金交易,从不赊欠,我认为这个应该是零,好在只占营业额的5%,也许是其他经营活动比如原材料采购什么的?真心不知道)
                      Inventories - Total,库存,第三季度2.54亿。(这个没啥可说的吧?)
                      Total Current Assets,总流动资产,第三季度10.13亿。(流动。。。流向哪里?)
                      Net Property, Plant & Equipment,固定资产,3.53亿。(这个也没啥可说的)
                      Total Assets,总资产,16.88亿。
                      负债
                      Accounts Payable,应付帐款,6.4亿。(什么东西?我的荷包又在跳了。零售奖金之外的季度评估啊!请注意,这部分是受控制的,经销商奖金被严格控制在45%,去年44%,前年43%,该付未付的行政支出也在此列)
                      Debt in Current Liabilities,流动负债中的借债,6856万。(绕嘴,稍微解释下这两个词,Debt特指向别人借贷的负债,或发行的债券之类,Liabilities包括应该支付的账目和借贷。)
                      Total Current Liabilities,总流动负债,7.08亿。(90%是应付帐款,而这部分受控。)
                      Long-Term Debt,长期债务,1.2亿。
                      Total Liabilities,总负债,9.46亿。(其中80%是受控的应付给经销商的季度评估,而上一栏中的流动资产已经覆盖了全部负债,根本不可能出现楼主所说的负债大于资产的情况,因为负债这部分可控,所以可以说这是一张非常健康的平衡表,甚至可以说是健康的典范,记得几年前一家机构分析什么是健康的平衡表是用如新做范例的,忘了哪家,但确实看过。楼主还吐槽为什么没有贷款,重点是,如新拿贷款干嘛用?总部大楼都是用现金盖的,经常账目里现金充裕,要贷款干嘛用?你去找一个银行的人,让他看看这家公司的财报,然后问问这个资质能不能贷到款,没有贷款到底是贷不到还是根本不想贷,注意啊,如果一家华尔街上市公司没有银行愿意贷款给他,等着摘牌变垃圾吧,还会这么疯涨?用一下脑,这个逻辑不难,只是因为你不喜欢这家公司而被障目了而已。)


                      本楼含有高级字体11楼2013-11-29 10:42
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                        CFA即将培养出一个不客观,不严谨,不懂正确分析财务数据的人,拿来主义,
                        今天抓一把数字,哦,被外行都抓到丢面子,原来错的不行了?
                        这有啥,是新浪问题,你敢投诉新浪?
                        还狡辩当股价最低不低于100美元成交价的纽交所信息,
                        他还说出硬是能有20多美元的成交价还好几万股的理由?
                        是一个懂得严谨科学的CFA能说出来的话吗??
                        明天再拿一堆数据,你给我分析??
                        在别的地方真的浪费人才,来这里洗脑多舒服??
                        原来还有自己不明白的数据?
                        原来还有自己不懂的分配制度?
                        原来这里总是有人专门跟三级牛CFA过不去的事,不就是懂一点美股基础知识?
                        来这里,就是来颠覆你脑袋的,
                        只要敢继续关注,
                        你还要被颠覆的,
                        学海无涯,天天来洗脑吧???
                        不过你的脑袋装着越多的不相信,
                        你越会感到脑袋被洗得无地自容。
                        希望无地自容?
                        该是天天向上呢??还是虚心学习?
                        我心中最牛的CFA在哪?
                        别人大部分人人生第一次接触CFA.就觉得那个东西来到中国就变味了??是人的问题还是脑子问题?还是被CFA严谨科学观权威性洗脑不够。
                        继续洗脑!!


                        来自Android客户端13楼2013-11-29 11:42
                        收起回复
                          对某人的洗脑是全方位的,你有啥数据呢?你只有拿来,忽悠一下,如新官方数据,咱们从来不质疑,相信的去了解,学习,你随便找一个,开始说对你数据认可了,拿错了呢?
                          又说请别人去找数据出处,别来浪费时间,
                          起心不对,来如新说什么都是错误结果,不过通过你的不断出错误,
                          让更多想要如新的人学习更多了!
                          谢谢哦!
                          先把你全方位洗脑,再感谢你!


                          来自Android客户端15楼2013-11-29 12:13
                          收起回复
                            不比就真的不知道啊,就好比一个小孩回家给爸爸说我考试得了95分,比上次进步了10多分,爸爸肯定很开心,如果保持这个势头,肯定可以冲进全校前多多名,考个清华北大的将来,然后就给亲戚朋友鼓吹自己小孩多厉害,成绩进步而且是高分,亲戚朋友不明情况点头称是啊,好厉害,偶尔一个朋友说他小孩也是这个班的,好多人都得98、100分的,爸爸立刻变脸,说不可能,我小孩进步了10多分,别人有吗,不久小孩就全校第一了,你诋毁污蔑我小孩,不是我的朋友。其实那朋友只是说出了事实。后来爸爸一打听,原来班上考95分以上的同学多得是,而且人家都是次次保持这个水平的,爸爸的心一下子就凉了,可是之前已经对亲戚朋友吹得这么厉害了,唯有硬着头皮撑下去,很快第二次考试又来呢,爸爸该怎么办呢?


                            16楼2013-11-29 13:59
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                              2025-08-25 01:28:22
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                              看不懂是什么意思。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。


                              18楼2013-11-29 14:48
                              回复