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◆◆录音设备及录音技术的讨论◆◆

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  • 蜡笔小王
  • 幼儿园
    2
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各位吧友,有关录音设备及录音技术的讨论请在此贴下讨论,另外一个“是非贴”请不要再跟贴,谢谢合作!









本来我是看到这里很多说法不太准确,才上来发个帖子。想对各位有点帮助。但是没想到能引火烧身,把我分配到这个那个阵营,实在有点受宠若惊,您还是把我从阵营踢出来吧。我只是讲了点事实。既然如此不说也罢,就此封嘴。别再骂我了,谢您了!12楼的问题提的好。这是一个专业领域众所周知的常识,但对于外行人却怎莫也无法理解。多轨录音的工艺84年底我国只有北京有,而且都是试验阶段,只有8轨录音机,录一个节目要经过多次并轨才能完成。85年初开始才有16轨和24轨设备引进。所以到85年底才有作曲家敢写和音,为什麽不敢写?就是因为轨不够,反复并轨影响质量在其次,时间耽误不起。那个年代您晚发行几天甚至几个小时都有可能让别人抢了先儿,您就没得钱挣了。至于后来为什麽要写,是因为港台的唱片有了通俗唱法的和音。发行商要求做的要和原版像。才有了录和音的要求。当时大陆都是扒带子,什麽叫扒带子呢?准确地说,就是盗版。但与现在做盗版的形式不同。港台的商品原声盒带,通过各种途径来到大陆的编辑手中,所谓编辑与现在的制作人相似。把他认为好听的或者说是能卖钱的曲目攒一盘录成盒带小样,送到作曲手中。作曲拿到后就开始边听边把总谱扒下来,在经过抄谱送到录音棚录音。当时有用坏了几台十几台砖头录音机的,您想有多大工作量吧。录好乐队再找人翻唱,其实就是模仿秀。一定要和原录做得像。这就是为什麽83年没有录和音的道理。至于尹淑占的专业是小提琴的问题,应该是小提琴,我和另一个人记混了,特此更正,对不起。但有一点可以肯定,三个人都不是中央音乐学院毕业,而是中央音乐学院附中毕业,所以年龄上的疑点并不存在。黑鸭子和广播交响乐团的关系问题,应该是毫无关系。那个年代很怕单位领导知道。如果因为录音影响了单位排练演出,后果不堪设想。第一张专集的录音师,可以查到就不解释了。实在感兴趣可以单独讨论,此话题与黑鸭子无关。由我惹起的话题已回答完毕,就此封嘴。各位同好,如有得罪敬请海涵。    
  作者: 211.146.12.*    封     2004-7-15 21:09   回复此发言   删除此发言  
  
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18  回复:另一个论坛上有个叫willia的发言及跟贴  
  黑鸭子吧快叫是非吧了,
楼上的去开个是非吧去当吧主吧
我们就想听歌!    
  作者: 61.50.151.*    封     2004-7-15 21:34   回复此发言   删除此发言  
  
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19  回复:另一个论坛上有个叫willia的发言及跟贴  
  17楼的,看了半天还是没明白您要说什么,这儿没人骂您呐?您真是的。您要说的都是真的,谁会骂您啊?!    
  作者: 221.217.34.*    封     2004-7-15 22:17   回复此发言   删除此发言  
  
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20  回复:另一个论坛上有个叫willia的发言及跟贴  
  17楼,这里确实没人骂你。
你是不知道内幕。这里一拨向着“徐秀霞黑鸭子”,一拨向着“李蓉黑鸭子”,而像我这样的大部分人被挤在中间,不知道信谁的好。所以我见你多说了几句李蓉,就误以为你站在她那边。其实,你的看法和“我是娱记”的大同小异(详见 http://post.baidu.com/f?kz=2036473 )。

我已经开始对所谓黑鸭子内幕烦透了。恐怕不少人都和我有同感。依我看,这个问题在咱们吧里就告一段落。争来争去,闹得有的伤了和气,有的甚至破口大骂。18楼说得对,长此以往国将不国;这样下去,过段时间真得改叫“是非吧”了。况且,也不是什么重要的历史,没什么可深入研究的。



  • 蜡笔小王
  • 幼儿园
    2
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蜡兄,你看看是不是把类似话题都封了,不让再回帖?
得先闪一下,过会儿再来    
  作者: 黑鸭子FAN    封     2004-7-16 01:07   回复此发言   删除此发言  
  
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21  回复:另一个论坛上有个叫willia的发言及跟贴  
  黑的:每次我准备睡觉的时候你就精神抖擞地登场了。呵呵。

今天吧里很乱,又有一个说认识李薇的,最后有一个没有注册的和他玩了玩“<伴你20年>之医学观察”里的游戏,他就开始骂人,很难听,所以删掉了,你如果早上来30分钟就看见了,所以才有了“警告”。

看他喜欢的东西似乎还很小。给你解释一下经过,怕你诧异。呵呵!

我要睡了,你玩吧。

你在20楼的发言我会考虑。如果再这样下去就非封不可了。    
  作者: 蜡笔小王    封     2004-7-16 01:18   回复此发言   删除此发言  
  
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22  回复:另一个论坛上有个叫willia的发言及跟贴  
  吧主:没想到ZT一个帖子惹这么大祸,实在不行就砍了吧。
找到好的我再发。    
  作者: jason2008    封     2004-7-16 13:43   回复此发言   删除此发言  
  
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23  回复:另一个论坛上有个叫willia的发言及跟贴  
  晕!    
  作者: 221.0.37.*    封     2004-7-17 09:06   回复此发言   删除此发言  
  
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24  回复:另一个论坛上有个叫willia的发言及跟贴  
  7楼、17楼的:你说的银就三宝俺听说过,其他的都不认识,能给俺说说赵本山不?    
  作者: 长白山千年人参    封     2004-7-17 12:39   回复此发言   删除此发言  
  
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25  回复:另一个论坛上有个叫willia的发言及跟贴  
  22楼的 jason2008,不是你的帖子惹了什么祸,这个问题在吧里已经出现很长时间了。你这帖里还算好,没开骂    
  作者: 黑鸭子FAN    封     2004-7-17 15:04   回复此发言   删除此发言  
  
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26  回复:另一个论坛上有个叫willia的发言及跟贴  
  本来已经封嘴,24楼点名提问。我决定只要是善意的提问我还是可以回答,您想了解赵本山,我不是不了解,可我懒得说。无论说好说坏,一律不敢在这个论坛说,请见谅。这个论坛只谈黑鸭子。我认为黑鸭子所有专集只有第一张水准最高,首先有原创歌曲,无论好听与否含金量就高。这张是较大投资的制作。同样价格买着值。以后的虽然卖得不错,但就制作水准来说属于低成本产品。家庭作坊制作的产品和大制作还是有着天壤之别的,内行人一耳朵就听出来。外行不是听不出来而是有感觉说不出来。一般家庭录音室投资在30--100万左右,专业录音室投资在300--1000万左右,如果听不出来谁还会投资上千万呢。其实家庭录音室在国外也很多,大部分属于工作室性质,用来实现作曲家的最初想法,就是通常所说录小样的。而我们现在大部分唱片都是在家庭录音室完成的,包括很多大牌歌星。当然盗版猖獗,是唱片公司不敢投入的主要原因。可歌迷的钱也不是抢来的呀。这种唱片被发烧友称为垃圾唱片,是绝不掏腰包的。举个简单的例子,在录制中歌手用的话筒就相当于他的喉咙,一般家庭录音室就用千把块钱的国产话筒,而专业录音室一只话筒就要4,5万,不同的歌手还要选择适合他的不同的话筒。80年代末90年代初我国基本没有家庭录音室,那时唱片会写上在某某录音室录制,现如今就很少见到了。据我了解北京最好的录音室有三家,分别是CCTV、CTPC、OASIS。这三家属同一档次,不比国外的差。如果是这里录的一般都会写出来。当然和录音师的水平还有很大关系。这些知识如果各位愿意了解我可以继续写,只要唱片公司别雇人杀我。否则我只能等315再说了。    



2026-03-03 20:12:14
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  • 蜡笔小王
  • 幼儿园
    2
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  作者: 211.146.12.*    封     2004-7-17 16:50   回复此发言   删除此发言  
  
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27  回复:另一个论坛上有个叫willia的发言及跟贴  
  楼上的专业人士:
首先向你致敬!

我把你在7楼的发言给我做录音师的哥们看了,得出以下结论:
1 你对录音设备在中国的发展历史很了解。可以立书著传卖钱。
2 你就是一个录音师,否则不会把什么几轨录音的情况说的那么清楚。
3 你的工作地点极有可能就在广电总局大院里的某一个录音棚(原因说简单也复杂,就略过不说了)。
4 从你说话的语气判断你很有可能是助理一类的。年龄不会超过35岁
5 你(或者说你的老板)肯定是和黑鸭子发生过业务关系的

刚才又看到你新的发言,你说的有些东西我并不认可:

1 首先不管是什么录音棚,最后生产出来的产品是音乐成品
2 既然是产品,就一定有他分类的客户群。
3 你所说的档次问题我觉得得让市场去说话,因为说句实话(这也是我当录音师的哥们的观念),交响乐、发烧碟,一定要设备最好的录音棚,“设备最好”的内涵之一是棚的面积要足够大,因为要能够让一个乐团的几十号人同时演奏录音。
4 现在市场份额最大的是流行音乐,而流行音乐的录音不需要很大的棚。这就是为什么北京现在有上百家录音棚的原因。也许你会说“我指的是录音设备的造价”。OK,请看5
5 请你解释“刀郎现象”——据我所知,刀郎没有在你所说的“CCTV、CTPC、OASIS”任何一家录音棚录音,可是市场呢?卖了多少钱?我不用说,因为事实说明了一切。
6 你所说的CCTV、CTPC、OASIS几个录音棚我相信一定是造价昂贵的,可是绝对没有一个是私人投资的,都是国家投资的,所以你并没有必要标榜你的设备的档次,因为你可能只是比别人的运气好了一点点,所以使用了国家投资的设备。继而“屋贵乌贵”而已。你应该理智地看到有的棚录出的东西可能卖得比比你的录音棚录的东西卖得好的多。
7 这个道理并不奇怪,人有时候在一个圈子呆的时间长了,总是不容易跳出来看问题。只是有一个浅显的道理——其实做录音师也罢、做制作人也罢、做歌手也罢,都是喜欢音乐的人在养着他们。喜欢音乐的人也分3、6、9等,可是我敢说,在很长的一段时期内,真正在市场上起支撑作用的音乐产品一定是流行音乐以及类似于黑鸭子介于流行音乐和艺术歌曲之间的产品。因此,存在决定价值。
8 你说黑鸭子最好的专集是第1张,我的看法是NO,虽然黑鸭子是我最喜欢的艺人之一,但我仍然觉得那时侯的产品由于硬件、(主要是制作思路)等原因,在人声、编曲等方面的处理没有以后的《岁月如歌》《流行的经典》《风情中国》甚至《伴你20年》好,因为你考虑问题的视觉主要是“录音”,而我们这些门外汉更注重的是整体的感觉。英国的BETTLES我也很喜欢,上大学的时候我和室友拼命地听他们的打孔带,但是让我发表意见,我会说:“我喜欢他们的音乐本身,但如果用现在的录音设备录音的话,我会更痴迷。”
9 说到录音,我不敢和你辩论,但我只知道我是一个普通的消费者,我的听觉系统在指挥我的大脑是否掏钱购买CD。

10就不说了,什么事情“一满”就不好。
很乐意站在一个每月要掏100块左右买音像制品的消费者的角度和你讨论。哈哈!

再重申一次,我不懂专业,之所以偶尔会冒出一两句专业辞藻,因为有这方面的朋友,当然,我去看过他们的录音棚,主要靠数码设备,很不昂贵。但出了很多好东西。    
  作者: 张三李四    封     2004-7-18 00:24   回复此发言   删除此发言  
  
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28  回复:另一个论坛上有个叫willia的发言及跟贴  
  回26楼.同意27楼
我们只是音乐爱好者.不懂那么多的什么技术.



  • 蜡笔小王
  • 幼儿园
    2
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一次粘贴的太多,所以自动生成4个贴子,大家凑合吧


  • 蜡笔小王
  • 幼儿园
    2
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好,没事咱们多UP,慢慢把那几个是非贴沉下去吧


  • 蜡笔小王
  • 幼儿园
    2
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差不多了,黑的,谢谢协助!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1
有礼也不在感叹号多,呵呵


  • 蜡笔小王
  • 幼儿园
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我也向211.146.12.* 致敬!
这样好,是非不谈了


  • 蜡笔小王
  • 幼儿园
    2
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高见!继续!
正如一个作家,不论用电脑还是钢笔,写出的文章是一样的,最后观众不会去研究他是用什么写的。只在乎文字本身。
顶一下


2026-03-03 20:06:14
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  • 蜡笔小王
  • 幼儿园
    2
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张三李四:好象讨论黑鸭子的时候你都没有这样长篇大论呢,看情况,又被你气跑一个


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