【一些遗留问题】来这里继续探讨……

22 回复：【07梁祝】【新出炉的长篇综论】古典与现代的隐现——也谈07 
 汗,我没看到随便兄的回帖. 
 
 
 作者： 蓝蜗牛1217 2007-9-24 20:17 　 回复此发言 
 
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23 回复：【07梁祝】【新出炉的长篇综论】古典与现代的隐现——也谈07 
 不过这种人不需要跟他多说什么.免得降低身份. 
 
 
 作者： 蓝蜗牛1217 2007-9-24 20:17 　 回复此发言 
 
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24 回复：【07梁祝】【新出炉的长篇综论】古典与现代的隐现——也谈07 
 我们应该容忍说梁祝不好的有水平的帖子的存在 
蜗牛删的那个帖子我都没看过 
真遗憾 
差点忘了，来这里主要还是来顶楼主的，写地非常好！ 
 
 
 作者： holypolerea 2007-9-24 20:18 　 回复此发言 
 
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25 回复：【07梁祝】【新出炉的长篇综论】古典与现代的隐现——也谈07 
 晕,这个帖子也算有水平的? 
要是言之有理的帖子我肯定不删.问题是这个帖子实在不够格. 
 
 
 作者： 蓝蜗牛1217 2007-9-24 20:20 　 回复此发言 
 
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26 回复：【07梁祝】【新出炉的长篇综论】古典与现代的隐现——也谈07 
 我可没说。 
“应该容忍说梁祝不好的有水平的帖子的存在”是在展望未来！ 
 
 
 作者： holypolerea 2007-9-24 20:24 　 回复此发言 
 
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28 回复：【07梁祝】【新出炉的长篇综论】古典与现代的隐现——也谈07 
 弱弱的想问一句 现在梁祝为什么不火 因为许多人达不到那样的认识水平 
 
 
 作者： ly8006 2007-9-24 21:35 　 回复此发言 
 
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29 回复：【07梁祝】【新出炉的长篇综论】古典与现代的隐现——也谈07 
 努力达到…… 
 
 
 作者： 61.241.39.* 2007-9-24 21:38 　 回复此发言 
 
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30 回复：【07梁祝】【新出炉的长篇综论】古典与现代的隐现——也谈07 
 诗蓝,其实山伯不仅仅是传统意义上的完人,就现代意义来说,他也算是完人了...并且,没有什么不现实的...看看马斯洛的心理学,像这种自我实现的人在美国约占1%. 
 
 
 作者： LLaura 2007-9-24 22:25 　 回复此发言 
 
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31 回复：【07梁祝】【新出炉的长篇综论】古典与现代的隐现——也谈07 
 另外,28楼你的不是一个问题,而是一个答案.并且,你说对了...在这个浮躁的时代,许多人甚至不能静下心来仔细看看这版《梁祝》...所幸是,这个吧里的大多数吧友都是有这样的认识水平的... 
 
 
 作者： LLaura 2007-9-24 22:28 　 回复此发言 
 
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32 回复：【07梁祝】【新出炉的长篇综论】古典与现代的隐现——也谈07 
 10楼那段内容的确有碍观瞻，那才叫垃圾，放在这里的确不合适。。。 
 
 
 作者： LLaura 2007-9-24 22:30 　 回复此发言 
 
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33 回复：【07梁祝】【新出炉的长篇综论】古典与现代的隐现——也谈07 
 今天电话 除了股票投资问题 又谈了一段 无主题议论 不过是我一贯的认识风格 所以文章写在其他论坛上 从我的角度很难批驳我自认为 是个不折不扣的需求论者 我谈到了这样一种观点 你们说说我想表达一个什么观点 
社会任何的 物质 精神 制度 其实都是因为受到了广泛的需要而建立的 另外你或许从一个事物上 发现了 你需要的 你认同的 你感动的 你喜闻乐见的 一些物质资料 一些精神追求 其实那个给你这些价值事物的人 他可能本人根本就不需要这些东西 他只是把你需要的东西 奉献给你 而作为交换 得到一些他需要的东西 或许他和你的认识不尽然相同 有些可能都会背道而驰（这是我刚刚想的） 满口仁义道德的伪君子也不是不能窥见（说的比较过 也是刚想的） 一个再好的事物 在不同需要 价值观 境地的人身上 都会获得不同的反应 比如再好的山珍 有些人吃了也会过敏 
而那些又是无从归责的 或许他并不需要 再好的事物也是一文不值 那个帖子我比较看重的是它的切入角度 他眼中的认识是梁祝该是怎么样的一个故事 

他说的是：我们凄美的人间传说本是要说一对男女为爱情而至死不渝，不惧封建的束缚，也要共结连理。结局却说祝英台为了家族的荣誉，为了老母的安慰而自愿牺牲自己的幸福，岂不大谬！！这到底是宣传封建的忠孝思想还是追求自由的爱情。 
编剧为了塑造一个“严厉的慈母”——祝母，却损坏了主人翁的坚贞不屈生死不渝的独特艺术形象，此所谓本末倒置也！！！！！！ 

其中有个问题 自由的爱情 这个并不是现在社会价值追求的 人在社会中承担的责任 并不能完全自由 自由的概念是什么 另外这也是我为什么开那篇帖子的原因 是从另一个需要角度分析电视 并不是梁祝就是要表现这样一个主题 也不是这电视剧要表现的 不过这个或许是一种认识的需要 
 
 
 作者： ly8006 2007-9-24 23:10 　 回复此发言 
 
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34 回复：【07梁祝】【新出炉的长篇综论】古典与现代的隐现——也谈07 
 ly8006 ,其实我有小小的好奇,你是不是在国外? 
 
 
 作者： 蓝蜗牛1217 2007-9-24 23:12 　 回复此发言 
 
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35 回复：【07梁祝】【新出炉的长篇综论】古典与现代的隐现——也谈07 
 我每次看你的帖子都特别费劲.感觉有很多语法障碍... 
 
 
 作者： 蓝蜗牛1217 2007-9-24 23:15 　 回复此发言 
 
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36 回复：【07梁祝】【新出炉的长篇综论】古典与现代的隐现——也谈07 
 的确,不懂,不懂...不懂她要表达什么...感觉她的思想和表达,都不能有逻辑,不能流畅...如果能用英文写,是否会好点? 
 
 
 作者： LLaura 2007-9-24 23:55 　 回复此发言 
 
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37 回复:【07梁祝】【新出炉的长篇综论】古典与现代的隐现——也谈07 
 Iy8006,只能这样说,仁者见仁,智者见智,就好象一部红 
 
 
 作者： 随便捡到的 2007-9-25 07:24 　 回复此发言 
 这条留言是通过手机发表的，我也要用手机发表留言！ 
 
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38 回复:【07梁祝】【新出炉的长篇综论】古典与现代的隐现——也谈07 
 楼梦,有人看见政治有人看到爱情,有人看到盗有人看见淫…我们 
 
 
 作者： 随便捡到的 2007-9-25 07:26 　 回复此发言 
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39 回复:【07梁祝】【新出炉的长篇综论】古典与现代的隐现——也谈07 
 看见的只是一个普通女子因为不忍见已失去儿子的母亲再苦撑…而 
作者： 随便捡到的 2007-9-25 07:28 　 回复此发言 
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40 回复:【07梁祝】【新出炉的长篇综论】古典与现代的隐现——也谈07 
 放弃自己的一生去尽孝,这种孝心是值得你该反思的,什么更强过 
 
 
 作者： 随便捡到的 2007-9-25 07:29 　 回复此发言 
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41 回复:【07梁祝】【新出炉的长篇综论】古典与现代的隐现——也谈07 
 自己的生命,那就是对父母的爱…也就是孝道!如果你母亲和爱人 
 
 
 作者： 随便捡到的 2007-9-25 07:31 　 回复此发言 
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42 回复:【07梁祝】【新出炉的长篇综论】古典与现代的隐现——也谈07 
 落水,你会先救谁?但我有次听到一个答案:先救母亲…然后陪着 
 
 
 作者： 随便捡到的 2007-9-25 07:32 　 回复此发言 
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43 回复:【07梁祝】【新出炉的长篇综论】古典与现代的隐现——也谈07 
 爱人一起死去…这似乎就是英台给我们的答案…两全不能其美时, 
 
 
 作者： 随便捡到的 2007-9-25 07:51 　 回复此发言 
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44 回复:【07梁祝】【新出炉的长篇综论】古典与现代的隐现——也谈07 
 你要怎么做?你看到的是你想法里的英台,我们看到的是一个尽孝 
 
 
 作者： 随便捡到的 2007-9-25 07:54 　 回复此发言 
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45 回复:【07梁祝】【新出炉的长篇综论】古典与现代的隐现——也谈07 
 又懂得爱的平常女子,请你穿好衣服,不要将她妖魔化… 
 
 
 作者： 随便捡到的 2007-9-25 07:55 　 回复此发言 
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 作者： 202.104.245.* 2007-9-25 15:54 　 回复此发言 
 
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8 回复：【一些遗留问题】来这里继续探讨…… 
 47 回复：【07梁祝】【新出炉的长篇综论】古典与现代的隐现——也谈07 
 没有水啊,随便老弟说的非常在理啊. 
 
 
 作者： LLaura 2007-9-25 09:35 　 回复此发言 
 
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48 回复：【07梁祝】【新出炉的长篇综论】古典与现代的隐现——也谈07 
 随便 你们一会说不明白我想说的意思 一会又把我的意思表达的如此贴切 我倒是有点对你们感觉火星了 
 
 
 作者： ly8006 2007-9-25 11:36 　 回复此发言 
 
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49 回复：【07梁祝】【新出炉的长篇综论】古典与现代的隐现——也谈07 
 说实话我正是个不折不扣的需求论者 来分析任何事物的 


 
 
 作者： ly8006 2007-9-25 11:37 　 回复此发言 
 
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50 回复：【07梁祝】【新出炉的长篇综论】古典与现代的隐现——也谈07 
 没错 如果不能发掘出别人不喜欢这电视的原因 你们再了解的东西 别人照样看不上眼 
 
 
 作者： ly8006 2007-9-25 11:42 　 回复此发言 
 
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51 回复：【07梁祝】【新出炉的长篇综论】古典与现代的隐现——也谈07 
 说到根本上 还是个人的需求不同 或许他根本就不需要的事物 再美好也看不上的 比如你们跑到别人编剧的BOLG里面留言 很可能是一厢情愿 因为编剧的需求和你们不一样 你们需要的是编剧给你们带来的需要的满足 而编剧是为了获得物质上的奖励而编写的 他或许不认同的一些观点 只要写了满足电视需求 那就是好 这就是需求论 对于编剧来说 这剧或许他都不怎么在乎 何必自作多情 这就是那篇被删的帖子说的好处 它说“这个是在宣传封建的忠孝思想还是追求自由的爱情” 我觉得点的很透彻 以后看梁祝的还有不少这样的议论的 这种理解没有不可取之处 所以我认为有理 是事物认识导致的 需求差异 而我的帖子是从责任和需求角度认识的 我个人自觉不是个感性的人 有点过于理性 很多问题都是冷思考的 所以个人难得感动次 这版电视给了我一些意想不到的认识作用 
 
 
 作者： ly8006 2007-9-25 11:49 　 回复此发言 
 
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52 回复：【07梁祝】【新出炉的长篇综论】古典与现代的隐现——也谈07 
 顺便水句话 梁那个时候离开祝家 其实也是有责任在作怪 一是对自己负责 二是对祝负责 否则他们大可浪迹天涯 
 
 
 作者： ly8006 2007-9-25 11:51 　 回复此发言 
 
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53 回复：【07梁祝】【新出炉的长篇综论】古典与现代的隐现——也谈07 
 楼上似乎是想讨论一个哲学问题.那是否要先要把自己的逻辑理清楚.如果每个人都只在意自身的需求,那人类还有什么"同情"可言?----此同情意为理解并赞同,不是可怜...那编剧他写这个剧还有什么意义? 即使动物，也不会像你说的那样，也还有个“同类相怜”的吧。 博客写了本来就是给人留言的,否则干吗不就写日记,然后再锁起来?留言,也本来就是一厢情愿的,博主他又无法控制你要留什么... 

你的“认识论”，本来就有些“认识不清”----你又凭什么去推测编剧的“需求”呢？你实际上是在谈论编剧写这个剧的动机。 

另外，你好像也说反了吧：“是事物认识导致的 需求差异”----应该是需求的差异导致对事物认识的差异吧？ 

我不知你是学什么专业的，如果你是学哲学的。。。那我。。。实在是。。。无语了。。。 
 
 
 作者： LLaura 2007-9-25 12:25 　 回复此发言

76 回复:【07梁祝】【新出炉的长篇综论】古典与现代的隐现——也谈07 
 我晕!我又没有神经,做不到你说的连美好事物都批评一下,你… 
 
 
 作者： 随便捡到的 2007-9-25 15:22 　 回复此发言 
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77 回复:【07梁祝】【新出炉的长篇综论】古典与现代的隐现——也谈07 
 就算有弱点又怎样,我喜欢是我自己的事!管别人笑不笑! 
 
 
 作者： 随便捡到的 2007-9-25 15:23 　 回复此发言 
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78 回复:【07梁祝】【新出炉的长篇综论】古典与现代的隐现——也谈07 
 你一定活的很累!因为在你眼里任何事都不美好,都有缺点… 
 
 
 作者： 随便捡到的 2007-9-25 15:24 　 回复此发言 
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79 回复:【07梁祝】【新出炉的长篇综论】古典与现代的隐现——也谈07 
 现在我觉得吧主真的可以删帖了,就是有这样无聊的人, 
 
 
 作者： 随便捡到的 2007-9-25 15:25 　 回复此发言 
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80 回复:【07梁祝】【新出炉的长篇综论】古典与现代的隐现——也谈07 
 就算本吧再不红也不需要你这种炒做和脱衣舞女博版面没什么两样 
 
 
 作者： 随便捡到的 2007-9-25 15:28 　 回复此发言 
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81 回复：【07梁祝】【新出炉的长篇综论】古典与现代的隐现——也谈07 
 看这位亲的帖子，其实是一位热爱梁祝的兄台。只是正如他自己所说，大家的需求不同，如此，大家都不要再争论了。本是同吧人，相煎何太急？ 
 
 
 作者： 202.104.245.* 2007-9-25 15:29 　 回复此发言 
 
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82 回复:【07梁祝】【新出炉的长篇综论】古典与现代的隐现——也谈07 
 管你什么论的!见鬼去吧!用在你过"现实"生活吧! 
 
 
 作者： 随便捡到的 2007-9-25 15:29 　 回复此发言 
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83 回复：【07梁祝】【新出炉的长篇综论】古典与现代的隐现——也谈07 
 随便朋友 这才是你心理的真实想法 现在的许多人 在人际交往中 不可能也没必要把自己心里到底是怎么想告诉别人 别人 理解了 也没必要把他心里真实的生意公布 有些东西都是心照不宣的 比如做生意就是这样 如果从需求探讨问题 许多疑难都能迎刃而解 最后说白了 表达不同的原因 理解差异的原因 归根结底是需求不同 所以 我们应当欢迎更多这样的帖子 毕竟它不是不给出观点的骂贴 是不 大家？ 希望大家好好整理下自己心绪 再问问自己现在到底需要什么 我现在就需要学业有成 所以在学习的时候就要心无旁鹜 人们不能在一种无意义的争端中自耗 人是社会上的独立的个体 有着双重身份 不是动物 ~_~ 
 
 
 作者： ly8006 2007-9-25 15:30 　 回复此发言

楼上的亲啊,需求再不同可以他这样说的吗?又说这版垃圾,又 
 
 
 作者： 随便捡到的 2007-9-25 15:31 　 回复此发言 
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85 回复：【07梁祝】【新出炉的长篇综论】古典与现代的隐现——也谈07 
 其实大家身上的弱点都不少 关键你敢不敢承认 承认了还要为自己辩护一下 其实并不负责 社会就是这样 很多现实你都看不惯 比如我就很痛恨小偷 但是你怎么样呢？ 
 
 
 作者： ly8006 2007-9-25 15:32 　 回复此发言 
 
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86 回复:【07梁祝】【新出炉的长篇综论】古典与现代的隐现——也谈07 
 又说很好看…我真是…第一次觉得无语了…你做你的生意吧… 
 
 
 作者： 随便捡到的 2007-9-25 15:33 　 回复此发言 
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87 回复:【07梁祝】【新出炉的长篇综论】古典与现代的隐现——也谈07 
 你的意思是说你是小偷而我不能把你怎么样?没时间和你耗了… 
 
 
 作者： 随便捡到的 2007-9-25 15:34 　 回复此发言 
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88 回复：【07梁祝】【新出炉的长篇综论】古典与现代的隐现——也谈07 
 他说垃圾 确实我认为我是吧主 我也吧主这么认识 行动上肯定要删 但是我毕竟不是吧主 另外我不是看一种言论直接给个定论 我如果认为是好的 我就看看其中有没漏洞 我要认为是坏的 我看看其中有没可以借鉴的 要是刨根问底 未免矫枉过正 他说的或许正是我们没有意识到的问题 或许会有更多的人看了这剧后 问 梁祝的主题跑哪去了？（即使他们认识梁祝主题是错误的） 
 
 
 作者： ly8006 2007-9-25 15:36 　 回复此发言 
 
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89 回复:【07梁祝】【新出炉的长篇综论】古典与现代的隐现——也谈07 
 今天是个美好的日子,我要和家人分享这美好的一天… 
 
 
 作者： 随便捡到的 2007-9-25 15:36 　 回复此发言 
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90 回复：【07梁祝】【新出炉的长篇综论】古典与现代的隐现——也谈07 
 我的意思是你所做的不可能是改变一个人的认识 而是说出他认可的认识层面 这个才是你要做的 
 
 
 作者： ly8006 2007-9-25 15:37 　 回复此发言 
 
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91 回复:【07梁祝】【新出炉的长篇综论】古典与现代的隐现——也谈07 
 该不会你觉得今天也不完美?也有弱点吧?!海在哪里,我要跳海 
 
 
 作者： 随便捡到的 2007-9-25 15:38 　 回复此发言 
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92 回复：【07梁祝】【新出炉的长篇综论】古典与现代的隐现——也谈07 
 我是说对梁祝的认识不能仅仅停留在剧本情节中 一则想想梁祝在文艺上 思想上意味着什么 二则它是一部电视剧 完成了电视剧的一些职能没有 让大家追着看 我一直不理解为什么《一帘》这么多人喜欢 《梁祝》会没人看 除了宣传效应 就没有其他的原因了吗？ 
 
 
 作者： ly8006 2007-9-25 15:40 　 回复此发言 
 
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93 回复：【07梁祝】【新出炉的长篇综论】古典与现代的隐现——也谈07 
 我也希望另开个帖子 毕竟水别人的劳动成功不尊重别人 但是主题是什么呢 开楼说什么呢 或许有些朋友没有看过梁祝这版的 但是看到这些言论 会不会偷偷的在笑 然后对这剧嗤之以鼻 然后不看了 以致错过了精彩呢？想让别人心甘情愿看 先要了解别人需求 而不是自己的 所以那种顶卫视论坛的做法其实不可取 一则你没有提升别人的兴趣 二则电视播出是个复杂的程序 或许央视要买断播出权 让它播了 其他卫视才播呢？ 为什么《还珠三》就直接在卫视播了呢 也没经过梁祝这么长的沉寂 吧主认为可以 开个新帖子吧 帮下忙了 
 
 
 作者： ly8006 2007-9-25 15:47 　 回复此发言 
 
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