大明望族吧 关注:4,693贴子:172,109
  • 54回复贴,共1

作为苏州乡下地方的松江,作为十几岁的小秀才实力有多强

只看楼主收藏回复

   居然不止一个人强调古代的文化,是现代的国学大师不能比的。
   你说现在一般人和王明阳,肯定比不过,现在的教授哪有那个水平?
   具体到这大明望族的小说里,那就不一定了。
   松江,小九文中说的好,在文风盛的苏州,不过是乡下地方。
   地位,沈琰作为一个松江大族沈家的出妇子孙。出妇子孙,一般人都会瞧不起,好不?没有啥地位好不?当然在小九这文里同情的居多,那也是因为作者同情心比较泛滥,估计在当时社会是处于受歧视的地位的。
   名师,他的老师就是董举人,还是个举人,没有中进士好不好?人家那个知府夫人都还要通过沈理和沈瑞找王家作名师呢,人家的条件比沈琰家强多了好吧?
   名校,他靠沈家的宗房大老爷在族学教十一二岁的小孩赚点小钱。真有本事要进名书院啊,国子监什么的吧?
   书籍,自学的时候也要书吧。古时候的书籍,没有现在那么容易找吧,一般的珍藏本都在有钱人家里呢。没得卖,没得看。董举人能有多少书,族学能有多少书,天天看四书五经就能中举中进士,那得多少人中进士啊?那几本基本的书,谁都有吧。
   所以沈琰的中秀才,绝对称不了天才。而且见识,学问的深度广度是有限的。(人是要受历史和地方的局限性的,小地方小门小户的孩子横流倒背几本书,也不算啥本事)
   沈睿的外祖父宗老,宗老与羡老,被世人成为“南宗北羡”,对历史、考古、文学、经学、教育、书画均有涉猎,是当世数一数二的国学大师。这不是秀才,这是通才。
   知道死读几本书和通才的区别么,天与地,就是这个?人家宗老一生,不知看过了多少书,交接了多少人,走了多少地方,经历了多少事,悟透人生也不差吧。
   知道十几岁的小娃和七八十岁的老人的区别么,阅历,学问的深厚有一点可比性么?
   沈睿的祖父八十岁,外祖父估计也是不相上下。
   沈睿小时候受外祖启蒙,在祖父身边长大,言行身教,学到硕士,能有多差啊,还比不过明朝读过几本四书五经的小秀才。
  隐性豪门和书香世家教育出来的孩子,读书拼不过明代小地方小秀才,我是怎么都不信,除非这个主角是个白痴。


1楼2013-09-21 13:59回复


    2楼2013-09-21 15:28
    收起回复
      2025-12-31 13:10:52
      广告
      不感兴趣
      开通SVIP免广告
      对与沈琰我认为他确实不会厉害到哪里去 但是对于松江 我看法不同:
      松江什么时候成了苏州的乡下地方了? 苏松财富半天下 松江自己下辖一府两县 这本书写的应该是弘治时期 这时候松江士坛比之苏州确实差了一筹 但是嘉靖、隆庆年间松江读书人开始崛起 到万历再往后已经不输苏州了 所以这时候比苏州不会差了太多 至少不会是天地之差
      另外你说乡下 浙江淳安算不算乡下?这比松江乡的多了吧 淳安的科举你知道么?
      p.s lz你说不说吴方言?


      IP属地:澳大利亚3楼2013-09-21 16:21
      收起回复
        沈睿的外祖父宗老,宗老与羡老,被世人成为“南宗北羡”,对历史、考古、文学、经学、教育、书画均有涉猎,是当世数一数二的国学大师。这不是秀才,这是通才。
           知道死读几本书和通才的区别么,天与地,就是这个?人家宗老一生,不知看过了多少书,交接了多少人,走了多少地方,经历了多少事,悟透人生也不差吧。
           知道十几岁的小娃和七八十岁的老人的区别么,阅历,学问的深厚有一点可比性么?
           沈睿的祖父八十岁,外祖父估计也是不相上下。
           沈睿小时候受外祖启蒙,在祖父身边长大,言行身教,学到硕士,能有多差啊,还比不过明朝读过几本四书五经的小秀才。
          隐性豪门和书香世家教育出来的孩子,读书拼不过明代小地方小秀才,我是怎么都不信,除非这个主角是个白痴。
        -----------------------------------------------------------------------------------
        赞同楼主的观点
        现代的国学大师就真的比不过古代大儒吗?我看未必。也许在经书的记忆方面和琴棋书画方面真的比不过,但是对四书五经的认知方面比古代一般的大儒就要高吧。毕竟不在同一个层面上,况且古人有历史局限性,这是和现代人比不了的。看看古代有几个能称为通才的,王阳明大概算一个吧,一辈子读死书的有多少呢?你再把古代通才放到现代来,能比现代国学大师强多少呢?
        作者把猪脚设定的这么强悍不知道有什么深意,最总会取得什么样成就。到目前为止完全没体现出来,猪脚反而有点“二”。


        4楼2013-09-21 20:02
        收起回复
          好长,认真你就输了,书里的故事肯定经不起推敲的


          来自Android客户端5楼2013-09-21 20:21
          收起回复
            苏松苏州松江


            来自Android客户端6楼2013-09-22 00:12
            回复
              。以清代为例,潘光旦、费孝通曾统计过915本从康熙至宣统年间的朱墨试卷,在这些贡生、举人、进士中,五代之内皆无功名者122人,占统计总数的13.33%[6]。
              ==================
              寒门真是容易出贵子的么?科举是为寒门服务的么?幸好,还有人去统计。


              7楼2013-09-22 12:19
              回复
                在明代,八股文的规则随时代不同而屡有变化,顾炎武《日知录》所论最为精当:
                嘉靖以后,文体日变,而问之儒生,皆不知八股之何谓矣。
                ===================
                好搞笑


                8楼2013-09-22 12:22
                回复
                  2025-12-31 13:04:52
                  广告
                  不感兴趣
                  开通SVIP免广告
                  明朝前期,曾经对行文格式作出一定规范,不过《明史》说,八股文盖朱元璋和刘基所创,那是大谬(正确的在后面说)。原因是当时的皇帝日理万机,没空看长长的奏折,于是做出一些规定,限制文章长度,对文章格式作出一些规定,但是还没有八股文。
                  到了成化时期,这种限制又开始松动,长篇华而不实的大论文又开始充斥,于是弘治皇帝刚登基就命大学士谢迁正式拟定了的八股文(顾炎武《日知录》)。八股文诞生,科举的命题写作部分规定必须用朱熹的《五经 四书集注》写八股文作答。
                  不过八股文诞生时期,正值明朝文化蓬勃发展的时期,正德、嘉靖后,严厉批判程朱理学的心学登场,很多考生惯用心学《传习录》以及王守仁门人弟子的语录作答,务实的嘉靖皇帝也不喜欢做作的八股文。其实这时的明朝科举有开始走向多元化的发展道路。文学也随之进一步开放发展。
                  真正严格贯彻执行使用八股文的是清朝。
                  ============
                  难道不是写作形式的问题


                  9楼2013-09-22 12:25
                  回复
                    近视眼最大的悲剧就是在剪头发的时候看不清, 剪完戴上眼镜心里默默地骂一句草,然后镇定的 跟剪头发的哥们说还行


                    IP属地:四川来自手机贴吧10楼2013-09-22 12:31
                    回复
                      明朝三大才子 明朝三大才子是明朝著名的才子解缙与杨慎及徐渭三个人的通称。


                      11楼2013-09-22 12:44
                      回复
                        经义之文,流俗谓之八股,盖始于成化以后。股者,对偶之名也。天顺以前,经义之文,不过敷演传注,或对或散,初无定式,其单句题亦甚少。成化二十三年,会试“乐天者保天下”文,起讲先提三句,即讲“乐天”四股,中间过接四句,复讲“保天下”四股,复收四句,再作大结。弘治九年,会试“责难于君谓之恭”文,起讲先提三句,即讲“责难于君”四股,中间过接二句,复讲“谓之恭”四股,复收二句,再作大结。每四股之中,一反一正,一虚一实,一浅一深(亦有联属二句、四句为对,排比十数对成篇,而不止于八股者)。其两扇立格(谓题本两对,文亦两大对),则每扇之中,各有四股,其次第之法,亦复如之。故今人相传谓之八股。若长题则不拘此。嘉靖以后,文体日变,而问之儒生,皆不知八股之何谓矣。孟子曰:“大匠诲人,必以规矩。”今之为时文者,岂必裂规偭矩矣乎!发端二句或三四句,谓之破题,大抵对句为多,此宋人相传之格(本之唐人赋格)。下申其意,作四五句,谓之承题,然后提出夫子(曾子、子思、孟子皆然)为何而发此言,谓之原起。至万历中,破止二句,承止三句,不用原起。篇末敷演圣人言毕,自摅所见,或数十字,或百馀字,谓之大结。明初之制,可及本朝时事,以后功令益密,恐有藉以自炫者,但许言前代,不及本朝。至万历中,大结止三四句,于是国家之事,罔始罔终,在位之臣,畏首畏尾,其象已见于应举之文矣
                        ============
                        八股文是形式,好吧


                        12楼2013-09-22 12:58
                        回复
                          在明代,有所谓三大才子之称,入选的条件很简单:博览群书、博学多才,但事实证明,由于竞争激烈,越简单的标准越难达成,评来评去,连唐伯虎兄这样的人才最终也没能挤进去。 所以最终能赢得公认,获此殊荣的,只有三个人:解缙、杨慎、徐渭。 作为永乐大典的总编官,解缙被公认为博学第一,而跟皇帝过不去,聚众闹事的杨慎,因为整天呆在山沟里,无事可干,据说读遍了天下群书,被推为博览第一。 徐渭之所以排在第三,不是他的学问差,只是因为他生得晚。论博学,他不如解缙,论博览,他不如杨慎,然而他却成为了三人之中,名声最大,传说最多的人物。
                          ===============
                          明代三大才子,晕,这是多少人中选出来的。会写不来八股文,倒。


                          13楼2013-09-22 13:02
                          回复
                            徐渭开始映射出耀眼的光芒,他的文笔极好,切中要点,上至皇帝,下到县府,胡宗宪的一切来往公文都由他包办,连老牌公文专家严嵩都几次来信,表扬胡宗宪的公文写作。
                            ==================================
                            绍兴第一师爷,就是徐渭吧。
                            八股文,不是传说是朱元章看下面臣子写的公文不满意才搞出来的么?


                            14楼2013-09-22 13:09
                            回复