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【龙门镖局】帷幕已然落下,褒贬自有春秋

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剧照镇楼!


IP属地:上海1楼2013-08-15 01:59回复

    当初经朋友的介绍开始看龙门,也因为它才打开了许久不看的电视。龙门自播出至结束一直都在风口浪尖上,出于个人的兴趣,到后来我对它所产生的现象甚至比其本身更关注。一直到昨天我都在找自己尽可能能看到的评论,这些评论里,有说气话的,有逻辑不清的,有誓死追随的,无论是哪一方,我都认为140字无法确切表达一个人的观点。所以当我迫切的想说点什么的时候,我还是决定写得稍长一点,能够让别人更了解我的意思,免去许多不必要的争执。
    事先要声明的几点:
    1.
    这篇文章无论是针对电视剧本身的评论还是针对其评论的评论都是代表我自己非专业的观点,必然会有主观判断,涉及五感审美等东西的就不要和我争论了,我也会尽量避开,因为这个属于无法沟通的范围。我会试着使我的观点更加客观一些,针对现象本身去评论,有兴趣的朋友欢迎来辩;不爱长篇大论的人也无妨,但切莫断章取义。
    2.
    我的评论会尽量不针对编剧、导演来说,仅仅是从整个观影的结果的角度来看,人身攻击是肯定不会有的。但你要说完全不涉及是不可能的,因为如果我说这边剧情设计不对,肯定是编剧的问题;那边镜头切的别扭,肯定也是导演的问题。而且我也并不认为说演员演技不好是人身攻击。还请大家分清楚批评工作和人身攻击的区别。
    3.
    我本人没有将龙门镖局全部看完,大约看到三十几集,也就是争论最大的那几集。倒不是因为普遍所说的那些个原因而“弃剧”,而是因为个人因素加上确实看到那里兴趣也就有些淡了,所以没有继续看下去。虽然我认为四分之三左右的观看足以管中窥豹,但若有细节部分因为没有看到而遗失和忽略掉的,还请大家指出。
    4.
    前面提到我对龙门所产生的现象很感兴趣,所以不论是B站还是宁财神微博下面的各种留言我基本都是一条一条看过的。评论这个东西很有趣,因为你看多了之后基本上就可以将其分类,甚至你会发现很多人说着一模一样的话。如果有时间的话,我会把比较典型的观点稍作整理以供大家观看,并回之以我的看法。
    5.
    最后想说的是,龙门是不是一部好剧,这个问题很难回答。好不好是相对的,要是跟国内众多剧情狗血匪夷所思的剧来说,确实是好多了。但是这样比较没有意义,就像你非要跟跑步最慢的那个人比谁快一样。对我而言,之所以要罗列它的种种优缺点,是因为我认为它有向上比的意义。(涉及二次元,看不懂请跳过:就像我当初看Psycho-Pass会情不自禁去拿老虚的想法和后现代主义里的一些思想比较,其它大部分动漫作品根本没有这种比较的可能。)当然我承认,拿系统化操作已经相当成熟的美剧和英剧的水平来要求它是不现实也不公平的,但只拿其经验借鉴总是没错的。
    前言略长,但也是为了免去一些不必要的争论,大家见谅。


    IP属地:上海4楼2013-08-15 02:01
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      2026-01-30 12:41:39
      广告
      不感兴趣
      开通SVIP免广告

      关于剧集本身:
      1.
      人物
      我知道龙门是要做成一部按季播出的电视剧的,这样的电视剧一般人物是灵魂,因为他们的生活会成为剧情主线。所以对于季播剧来说,塑造鲜明而丰满的人物很重要。龙门在这一点上是很有意识的,为每个人设计了不同的性格、背景、方言,甚至每个人还有不同的兵器。但不得不说,龙门在人物塑造方面并不是非常成功,有以下几点。
      第一每个人物的性格都不是很丰满。人物虽然有一些明显的设定,但却没有鲜明的性格。当我仔细去想的时候我发现,所有这些人物,都是很难用一句话去精准概括其性格的。当然有人对我说人哪是那么简单的动物能用一句话概括性格,但那是现实生活。对于一个需要依赖人物喜剧来讲,模糊的角色定位会使观众感觉很迷惑,并且矛盾也不能突出,导致剧情的平淡。像三金的多金、青橙的武功高强,这些都是外在属性;而对于人物内心的特性却很少有表现。大概只有秋月的暴躁易怒有过比较明显的体现,撑死了璎珞的爱臭美可以算一条。(虽然这个体现的不多,还有设定说她爱情观扭曲,也大多是用说的就一笔带过了。)另外就是设定方面,虽然有意识的设置了不少,但这些设定似乎很少能在剧情中体现出来。比方说三金:设定是富家少爷但不想继承家业想要单打独斗,但剧情里基本都在开嘴炮,扮演的是一个父亲一样的角色;青橙除了武功高强和恋爱中之外没想出其他什么特色;八斗……能吃算么?璎珞和恭叔相对好一些,有足够的串场人物让她们表现其花痴和风(ren)流(zha)属性。至于秋月和敬祺,这两个人比较难讲,我后面说。
      第二人物与人物之间的互动与火花(chemistry)少得可怜。比方说青橙和敬祺虽然是恋爱关系,但是大家都不知道他俩曾经的点滴,导致这两个人看上去很矫情。(有说过是和剪辑有关,关于这个我下面会说。)再比方说引起很大争论的三秋恋,也是因为前面所能让人感知出来这两个人感情的太少了,我能回想起的只有在广州的那场雨(我还一直当这是三金觉得自己作为当家的没负好责任),以及后来秋月喝醉了那里(这段我还挺喜欢的,如果没有这段铺垫可能我会觉得更突然。)三金和秋月二人在之前不管是剧情还是语言上的互动还是眉目之间的传情达意都几乎没有,所以许多人觉得三金和秋月配的突然我还是可以理解的。
      最后说到敬祺和秋月,对于这两个人大家争议较大。首先是敬祺,一些人觉得敬祺首先为了喜欢的人偷袭别人是比较无耻的作法,还有一个是因为他待人比较无礼,主要集中在对待秀才和老白那里。关于第一点其实是潜藏的价值观的问题,解决这个只要回答一个问题,就是你觉得究竟是你爱的人更重要还是江湖道义更重要。我相信不同的人会有不同的回答,甚至同一个人在不同的情况下也会有不同的回答。第二点我猜想可能设定里敬祺和秀才老白关系都很好,属于损嘴但情真的那种。但仅仅是猜想,观众看不到,所以不能怪大家觉得敬祺无礼。至于秋月,我个人倒没觉出她很讨厌,但综合了各种评论的意见,大家觉得首先是她的手段不干净,再一个是做错了事不承认,当家帮她还不领情。私以为秋月还是感激大当家的,她在大牢里对当家说“你是不是觉得自己好英勇啊”那里,我想台词里应该是还包含一分嗔怨的,是一种又感激又埋怨又后悔的情感,如果能表现出这种层次,可能秋月的柔情就能体现出来了。
      说到底,我认为秋月和敬祺被黑的如此惨烈的原因,是因为身上的一些缺陷超出了一般人能接收的范围,甚至超出了道德层面。敬祺暗算别人,对长辈无礼;秋月甚至是越过法律了。对于喜剧人物来说,身上是少不了小缺点的塑造的。小缺点是人物更鲜活,更贴近生活,也更加可爱。像好色贪财强迫症这些小毛病大家都是喜闻乐见的,但一旦超越了底线,就不是小缺点这么简单了,反而会引起反感。
      2.
      关于删减部分
      官方的声明是说,由于剪了许多戏份,导致人物变得片面所以引起大家反感。说实在的,这个说法我不是很能接受。首先,我知道上映一部电视剧会有种种不可抗力使得剧集删减,但是原始剧集有五十到其实分钟我就不太理解为什么了,因为正常来说国内的剧都是四十分钟左右,既然知道长度,为什么不早点把握容量呢?当然这里可能有隐情,但如果是明知长度限制还是剪出这么多,就不能怪删减了,更加不能怪观众,因为这属于制作时候的失误,能在规定时间内讲完故事也是水平的体现。另外,这样做其实对剧集本身伤害也很大,即便有完整版重放,先入为主的印象总是很难改变的。何况有些缺点不是多些其他优点就能抵消的。


      IP属地:上海5楼2013-08-15 02:01
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        1.
        剧情
        首先说关于走镖的问题。好多人说,这个镖局怎么不走镖啊,这确实是个问题。根据官方的说法,接下来会加入一些走镖的内容。但我个人认为错的不是不走镖,错的是镖局这个设定。因为作为每集剧情相对独立的喜剧来说,固定场景还是挺重要的,而镖局本身就和这个要素冲突了。而且走镖也不可能全员出动,可能会导致人物相对零散,不好叙事。
        另外一个就是明星集邮,前几集看还挺好玩的,后面就有点嫌多了。偶尔来一个是客串,一集来一个就捣乱了。(有几集是一集来俩orz)这使得大部分时间分给了不太重要的客串演员,反而对主要的角色刻画不足,导致上述的一些问题。前面几集有邪恶势力的时候,每集的剧情还有向前推进的感觉,但没想到邪恶势力很早就便当了,随后进入大量的客串和感情戏。由于角色太多没法安排,最后剧情就变成了无限的“前任、前任的前任、前任的下任、具有潜在可能的下任……”,有人开玩笑说龙门镖局应该改名叫“我的前任是极品”。于是我无聊又粗略的统计了一下,这几个人的前任和追求者加起来总共有十多个,每个人至少都占一集或半集的主线剧情,再加上白青二人将近六七集的主线感情戏,再加三秋,感情戏确实太多了些。(其实大家前任都很多,恭叔没比大家多了多少,大家不要冤枉他╮(╯▽╰)╭)
        最后就是嘴炮。其实对于讲道理这件事,我并不反感,剧中的一些道理也不乏针砭时弊或者一些很基本的道理,有些我也颇为认同。但是龙门里的嘴炮总感觉开的很生硬,尤其是有时候会蹦出一些公共领域讨论里特别典型的词汇的时候,会感觉很出戏。想讲道理很正常,但要讲的自然,有时仅仅是长篇大论,观众也不知道在说什么。说得好还行,说不好就变说教了,容易被人反感。戏剧本身就是一种很有说服力的语言,再套个演讲进去,就变味了。如果哆啦A梦的每集的结局变成哆啦A梦用语言说服了大雄不使用各种机器,估计也挺别扭的。
        2.
        语言
        剧里用方言我很喜欢,有些觉得别扭的地方,我也不是语言学家,说不明白也就不提了。主要想说关于现代用语的问题。看龙门总有时代背景特别模糊的感觉,所以有些关于年代错乱的笑话也就听得很迷茫。说是古代吧,可是里面的人无论生活、观念、作风都非常现代,当家的因为出过海,也总能时不时蹦出几句现代管理学或者经济学的话(但我记得现代管理学差不多是20世纪才诞生的吧)。但说是现代,剧里的法律系统什么的好像和我们又有挺大差别。偶尔的一个时空错乱是个哏,一直时空错乱然后我也错乱了,碰上真的哏的时候也没听懂了。当然如果有人觉得无所谓的话,算我强迫症大家无视我就好了。
        3.
        表演
        由于人物并不特别丰满,所以对于演的如何我也说不出什么。不过有一点我想提的是,由于主演里面有好几位是话剧出身,所以演电视剧的时候总有些“话剧范儿”,也就是比较夸张的肢体动作和表情等,抽象点说就是“端着”的感觉。话剧和电视剧不同,由于场地和形式上的限制,为了带来更好的舞台效果表演上往往要更加夸张一些;而电视剧不同,镜头使观众的视野不受限制,所以其实表演越自然越好。话剧是一个梦境,关了灯,四周黑暗一片,你就是在洞中窥人;而电视剧则是一家人坐一起聊聊天边看边乐,是一种更贴近生活的东西。不过我也不懂表演,说这个未免班门弄斧,相信演员们应该更了解。
        4.
        镜头
        这个我也不是专家,只能谈谈感想。能感觉出来龙门的镜头运用的有时候比较变扭,因为场景很大,好多时候人好小场景好大,主次颠倒了。有的时候感觉镜头不够连贯流畅。还有一点,在场景里大概有三个大家可以聚齐的地方,一个是饭厅,一个是当家的房间,还有一个是那个台球桌的地方。但没有一个固定场景能够把所有人或者大部分人的收在一个镜头里,基本都是当家的在中间,两边是其他人这样子。这还挺遗憾的,如果有这么个固定场景,可能能更好的表现他们之间的关系吧。
        5.
        广告植入
        大家都本能的反感广告植入,偏偏这点是我觉得龙门做的特别好的一个地方。我一直不认为广告植入是一种不好的方式,但是要做的聪明。真的做的好的能把广告本身作为一个哏放在剧情里。我觉得龙门就做的很有趣,摆脱了以前纯粹贴片式的植入广告,借助古装的题材可以不直接出现商家的名字,但是大家只要适当联想肯定马上就想到,也为剧集增加一些趣味。包括中间内置小广告的很多创意其实都非常不错的,而且有些也戏仿的很巧妙。虽然有些地方仍显生硬,但可以说在广告植入上,龙门对于国内的影视作品提供了一个值得参考的范本。
        关于剧集目前就想到这么多。我主要还是集中在不足上讲的,因为优点自有人去捧了,不必多言。希望以后能做的更好吧。


        IP属地:上海6楼2013-08-15 02:02
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          关于评论:
          毕竟看了很多条评论,就顺便总结了一下比较有特色的几种说法,很多想跟着评论一下的我就放在这里说了,只针对逻辑,不针对观点。当然一些完全无从说起的诸如“你有病你全家都有病”类似宣言就不再提了。
          支持方:
          1.
          看个电视剧而已你何必较真?
          这个较真我能理解出两个含义,不知道是哪个。一个是说,没必要为剧里的人物心烦;这倒是,本来图个乐,再来一肚子气就不好了。另个是不必去捉虫提意见,若是这样这我就不赞成了,好的作品都是较真较出来的,国内那么多烂作,就是大家都太不较真了。尤其是对于龙门这种有后续的作品,相信观众反馈还是很重要的。
          2.
          你不喜欢啊,有能耐你拍一个去啊?
          吃鸡蛋逻辑,详见龙门镖局第10集。
          3.
          制作方付出了这么多辛苦,你们看又不花钱,你好意思说吗?
          没有拍哪部电视剧是不辛苦的,如果是因为辛苦就必须说好,那就没有不好的东西了。我虽然不花钱,但是我的付出了我的收视让商家赚取广告费,并且观看植入广告其实也是我付出精力的一部分,电视剧就是这种盈利模式,并不是给钱才算消费。电视剧拍出来就拍出来了,剩下的都交给观众,只许点赞不许说差的那叫样板戏。微博时代,必须面对更猛烈的赞扬与抨击。
          反对方:
          1.
          说好的三八在一起呢?
          这句话我的第一反应还是在开玩笑,包括一些腐女在内的许多人可能是因为开始不太能接受三秋才这么说的。如果真不是在开玩笑,那我也……
          2.
          三观不正。
          这还是个挺可怕的帽子,但是我看到这么多条说三观不正的评论,貌似没有一条指明到底是哪里体现出来的三观不正,所以我很迷茫,希望谁能指点一下。
          可能还有没提到的,剩下的一些要么就是什么理由都不说,要么就是像我开头说的五感审美之类无法交流的东西了。如果还发现有其他的我会补上来,写了四个多小时有点撑不住了。齁长齁啰嗦,如果能看到这里一般有两种情况,要么就是觉得我写的还不错,要么就是憋足了劲准备使劲骂我,不过鉴于我看评论的经验有些朋友的回复我已经应该看过几十遍了,所以就不用再跟我说了,这些评论包括但不限于:
          1.
          你爱看就看不爱看滚粗!(你也爱看就看不爱看滚粗!(╯`□′)╯(┻━┻)
          2.
          又来了小学生在这秀优越。(大人的罪过让小孩子来背,像什么话!)
          3.
          你们这些喷子除了会喷还会做什么?(好吧如果这你也叫喷……)
          4.
          楼主你真(hao)有(wu)空(liao)!(不要再提及我的伤痛……)
          5.
          以及其他xxxx规定的发言。
          帷幕已然落下,褒贬自有春秋。洗洗睡吧,我们江湖再见。


          IP属地:上海7楼2013-08-15 02:03
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            龙门真的很赞!!!!!!加油!!!!


            IP属地:河南来自手机贴吧8楼2013-08-15 02:04
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              我还是抱着期待的心去等待他们的完整升级版本的出现
              也会追随到第二季第三季
              各有所爱,各有所想
              江湖再见


              9楼2013-08-15 02:06
              收起回复
                我竟然看完了。


                来自Android客户端11楼2013-08-15 02:22
                收起回复
                  2026-01-30 12:35:39
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                  来自Android客户端12楼2013-08-15 14:03
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