http://post.baidu.com/f?z=250629484&ct=335544320&lm=0&sc=0&rn=50&tn=baiduPostBrowser&word=%CC%F9%B0%C9%CD%B6%CB%DF&pn=50
在这个投诉帖中，秋为他“护犊情深”的小吧主“小厮茗烟”作了辩护，原文如下
在这个投诉帖中，秋为他“护犊情深”的小吧主“小厮茗烟”作了辩护，原文如下
红楼吧 关注：17,611贴子：182,480
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1、首先，他对“我乃醉金刚”吧友的注册时间发生了兴趣，怨人家注册的时间太短，并以此也能为个借口说其是“都是扯些红楼梦吧是非的马甲”。
有句话叫：不以人举言，不因言废人。我觉得这也是一个最基本的道理！这也应该是一个吧主处理吧务的最基本的原则，就是你不要看话是谁说的，要看他说的有没有道理，发言中举没举证据！他如果拿出确凿的证据，那哪怕他只是个小孩，今天刚来百度玩，那也要尊重他。那么这个道理秋窗不懂吗？
呵呵，要我说，他是揣着明白装胡涂。为什么这么说，秋窗说人家是“都是扯些红楼梦吧是非的马甲”，那么我们要是问这秋窗，那个“我乃醉金刚”在你管理的【红楼梦吧】扯了什么是非了，能不能给我们说说！
呵呵，那秋窗一准答不上来！为什么答不上来？因为人家“我乃醉金刚”的所有在【红楼梦吧】的发言都被他给删了！连个备份都不敢留啊！因为“我乃醉金刚”列出了太多的确凿证据！
那么“我乃醉金刚”究竟说了哪些证据呢，看下面：
有句话叫：不以人举言，不因言废人。我觉得这也是一个最基本的道理！这也应该是一个吧主处理吧务的最基本的原则，就是你不要看话是谁说的，要看他说的有没有道理，发言中举没举证据！他如果拿出确凿的证据，那哪怕他只是个小孩，今天刚来百度玩，那也要尊重他。那么这个道理秋窗不懂吗？
呵呵，要我说，他是揣着明白装胡涂。为什么这么说，秋窗说人家是“都是扯些红楼梦吧是非的马甲”，那么我们要是问这秋窗，那个“我乃醉金刚”在你管理的【红楼梦吧】扯了什么是非了，能不能给我们说说！
呵呵，那秋窗一准答不上来！为什么答不上来？因为人家“我乃醉金刚”的所有在【红楼梦吧】的发言都被他给删了！连个备份都不敢留啊！因为“我乃醉金刚”列出了太多的确凿证据！
那么“我乃醉金刚”究竟说了哪些证据呢，看下面：
秋窗回复的，即是“我乃醉金刚”所述的证据，但这不驳还好，越驳越说明他在处理小厮偷删帖一事上的态度，也透出红楼梦吧管理混乱的原因所在，下面看他谬论第一条：
1、“jiatingrui”吧友在【红楼梦吧】的《水煮红楼之二,可卿休博》这个帖子是小厮小吧主误删的，不是“偷偷删除的”！
这里，秋窗说小厮是“误删”，不是“偷删”！什么叫“误删”，秋窗在第二条中给予了解释：
2、“jiatingrui”吧友在发现帖被删除后问过小厮，由于小厮小吧主当初是准备将这个内容并到相关的主题下，后来不知是有事还是电脑问题，没有做下一步，导致了失误。 在后来“jiatingrui”问起的时候，因为已经没有印象，所以以为是百度的系统出了问题，所以在后来问起的时候，才说“估计是百度的系统出了问题，”，而不是象这个所谓的我乃醉金刚所言：欺骗吧友。
1、“jiatingrui”吧友在【红楼梦吧】的《水煮红楼之二,可卿休博》这个帖子是小厮小吧主误删的，不是“偷偷删除的”！
这里，秋窗说小厮是“误删”，不是“偷删”！什么叫“误删”，秋窗在第二条中给予了解释：
2、“jiatingrui”吧友在发现帖被删除后问过小厮，由于小厮小吧主当初是准备将这个内容并到相关的主题下，后来不知是有事还是电脑问题，没有做下一步，导致了失误。 在后来“jiatingrui”问起的时候，因为已经没有印象，所以以为是百度的系统出了问题，所以在后来问起的时候，才说“估计是百度的系统出了问题，”，而不是象这个所谓的我乃醉金刚所言：欺骗吧友。
好，我们就两条并作一起分析：
1、什么要“偷删”呢，就是事先不通知，被发现后不解释（小厮不是不解释，他是解释了，不过是欺骗人家是“百度删除的”，比不解释还让人发指），事后不公布真相，这就是偷删。
那么如果秋窗这解释是通的话，这世界上就没有小偷这一罪了，因为所有的小偷被抓后都可以说：
“我误把手放你包里了，我误把你的钱拿到我包里的”。
而当被害者质问他：即然你是误拿的，那你为何把我的钱放你那十几天了还不给我！
他却回你：我是准备还你的，但我“后来不知是有事还是什么问题，没有做下一步，导致了失误”，在你后来问我钱这事时，我“因为已经没有印象”，所以我是误拿，不是偷！
呵呵，吧友们，我不说了，如果您的钱被这样的人拿了，您认为他是“误拿”还是主观故意就是“偷”！！！
1、什么要“偷删”呢，就是事先不通知，被发现后不解释（小厮不是不解释，他是解释了，不过是欺骗人家是“百度删除的”，比不解释还让人发指），事后不公布真相，这就是偷删。
那么如果秋窗这解释是通的话，这世界上就没有小偷这一罪了，因为所有的小偷被抓后都可以说：
“我误把手放你包里了，我误把你的钱拿到我包里的”。
而当被害者质问他：即然你是误拿的，那你为何把我的钱放你那十几天了还不给我！
他却回你：我是准备还你的，但我“后来不知是有事还是什么问题，没有做下一步，导致了失误”，在你后来问我钱这事时，我“因为已经没有印象”，所以我是误拿，不是偷！
呵呵，吧友们，我不说了，如果您的钱被这样的人拿了，您认为他是“误拿”还是主观故意就是“偷”！！！
好，再分析秋窗接下来的话：
“jiatingrui”问起的时候，因为已经没有印象，所以以为是百度的系统出了问题，所以在后来问起的时候，才说“估计是百度的系统出了问题，”，而不是象这个所谓的我乃醉金刚所言：欺骗吧友。
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那么小厮刚把人家的帖删完，转过身就“已经没有印象”，好，你们吧主嘴大，你们说忘我们吧友就当你“忘了”听，那小厮“忘了”自己删除人家的帖，人家吧友问时是谁删了自己的帖时，你小厮怎么能主观故意联想到是“百度删除的”！你连问都没问你如何断定不是其他吧主删除的！
这就好比一个人在你不知情的时候拿了你的钱，当你问他时，他却对你说“我没偷，一定是警察干的”（言外之意你别问，问也没用啊，警察拿钱你还能怎么地），但后来当你有确凿的证据是这个人偷了你的钱，你质问他为何不承认是他自己偷的，而说是警察干的时，他说：我拿了你的钱后，因为“已经没有印象”，所以“以为是警察干的”，所以在后来问起的时候，才说“估计是警察拿的”。
吧友们，话说到这，如果你是受害者，您认为这个人的行为是什么？是“主观故意偷钱并欺骗”，还是支持秋窗所说的他是“误偷”或“误拿”！
“jiatingrui”问起的时候，因为已经没有印象，所以以为是百度的系统出了问题，所以在后来问起的时候，才说“估计是百度的系统出了问题，”，而不是象这个所谓的我乃醉金刚所言：欺骗吧友。
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那么小厮刚把人家的帖删完，转过身就“已经没有印象”，好，你们吧主嘴大，你们说忘我们吧友就当你“忘了”听，那小厮“忘了”自己删除人家的帖，人家吧友问时是谁删了自己的帖时，你小厮怎么能主观故意联想到是“百度删除的”！你连问都没问你如何断定不是其他吧主删除的！
这就好比一个人在你不知情的时候拿了你的钱，当你问他时，他却对你说“我没偷，一定是警察干的”（言外之意你别问，问也没用啊，警察拿钱你还能怎么地），但后来当你有确凿的证据是这个人偷了你的钱，你质问他为何不承认是他自己偷的，而说是警察干的时，他说：我拿了你的钱后，因为“已经没有印象”，所以“以为是警察干的”，所以在后来问起的时候，才说“估计是警察拿的”。
吧友们，话说到这，如果你是受害者，您认为这个人的行为是什么？是“主观故意偷钱并欺骗”，还是支持秋窗所说的他是“误偷”或“误拿”！
好，下面驳秋窗的第3条：
3、当“jiatingrui”对小厮的“百度删除说”不相信时，却没有向其他管理员反映，而是不断的跟小厮纠缠，最后发展为双方之间的互相骂。
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在这里，秋窗说“jiatingrui”在对小厮的“百度删除说”不相信时，却没有向其他管理员反映，而是不断的跟小厮“纠缠”！
呵呵，这里我真不知道该说什么，一个吧主，在明明是自己偷删了人家的帖后，还欺骗吧友是“百度删除的”，人家吧友还必须得信，如不信再问就会被这个大吧主定义为“纠缠”！
我在这里问一句，秋窗及小厮，明明是你们自己主观故意的欺负吧友，欺骗他们，为什么要把这被欺负的成本转到吧友身上！人家来帖吧是因为爱《红楼》而来的啊！服务者是你们！不是吧友！
你们不但不承认自己管理混乱（感觉这已不是管理混乱的问题了，管理混乱从某种意义上说主观还是好的，但偷删吧友的帖还主观故意欺骗已经是恶意的欺负人了），还反而指责开吧友的不是，认为他们就应该接受你们小吧主的欺骗，不许问才是好吧友，这就是您的服务观？您就是以这种心态为吧友们服务的？！
关于第三点最后说一句：我至今没看到“jiatingrui”吧友骂人，而你秋窗说人家“最后发展为双方之间的互相骂”是纯纯的在胡说八道！小厮因人家的质问而骂人家是“女流氓”的发言吧里到是有！
3、当“jiatingrui”对小厮的“百度删除说”不相信时，却没有向其他管理员反映，而是不断的跟小厮纠缠，最后发展为双方之间的互相骂。
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在这里，秋窗说“jiatingrui”在对小厮的“百度删除说”不相信时，却没有向其他管理员反映，而是不断的跟小厮“纠缠”！
呵呵，这里我真不知道该说什么，一个吧主，在明明是自己偷删了人家的帖后，还欺骗吧友是“百度删除的”，人家吧友还必须得信，如不信再问就会被这个大吧主定义为“纠缠”！
我在这里问一句，秋窗及小厮，明明是你们自己主观故意的欺负吧友，欺骗他们，为什么要把这被欺负的成本转到吧友身上！人家来帖吧是因为爱《红楼》而来的啊！服务者是你们！不是吧友！
你们不但不承认自己管理混乱（感觉这已不是管理混乱的问题了，管理混乱从某种意义上说主观还是好的，但偷删吧友的帖还主观故意欺骗已经是恶意的欺负人了），还反而指责开吧友的不是，认为他们就应该接受你们小吧主的欺骗，不许问才是好吧友，这就是您的服务观？您就是以这种心态为吧友们服务的？！
关于第三点最后说一句：我至今没看到“jiatingrui”吧友骂人，而你秋窗说人家“最后发展为双方之间的互相骂”是纯纯的在胡说八道！小厮因人家的质问而骂人家是“女流氓”的发言吧里到是有！
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好，驳秋窗的第4条：
4、对此事，本人知晓后，便出此贴：
http://post.baidu.com/f?kz=216364302调查事情，公布真相，“我乃醉金刚”为何诽谤污蔑“秋窗更没有在明知是你偷删帖的情况下拒不开公真相！？
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呵呵，秋窗还有脸在这说吧友“为何诽谤污蔑秋窗更没有在明知是你偷删帖的情况下拒不开公真相 ”。
在这个帖http://post.baidu.com/f?kz=216364302 中，从6月21日开始，吧友在你知道是谁删除了她的帖后就开始要求你公布真相，而你呢，以种种理由拒不公布，直到6月23日，在那帖的104楼，你说出了你的处理结果，你明确的说：
jiatingrui 吧友的要求：公布删帖子的吧主。这个不予以支持。
作者： 秋窗风雨夕 2007-6-24 18:01 回复此发言
这可是你的原话啊！！！
现在你瞪眼在这说吧友说你拒不开公真相是“诽谤污蔑”你！你真行啊，能干出这种大白天红口白牙的说瞎话，你自始至终都没有说那帖是小厮删的，并明确表示对人家要求公布真相的要求“不予以支持”，你快点，快点跑步来说明一下，人家“我乃醉金刚”吧友怎么“诽谤污蔑”你了！！！！！
4、对此事，本人知晓后，便出此贴：
http://post.baidu.com/f?kz=216364302调查事情，公布真相，“我乃醉金刚”为何诽谤污蔑“秋窗更没有在明知是你偷删帖的情况下拒不开公真相！？
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呵呵，秋窗还有脸在这说吧友“为何诽谤污蔑秋窗更没有在明知是你偷删帖的情况下拒不开公真相 ”。
在这个帖http://post.baidu.com/f?kz=216364302 中，从6月21日开始，吧友在你知道是谁删除了她的帖后就开始要求你公布真相，而你呢，以种种理由拒不公布，直到6月23日，在那帖的104楼，你说出了你的处理结果，你明确的说：
jiatingrui 吧友的要求：公布删帖子的吧主。这个不予以支持。
作者： 秋窗风雨夕 2007-6-24 18:01 回复此发言
这可是你的原话啊！！！
现在你瞪眼在这说吧友说你拒不开公真相是“诽谤污蔑”你！你真行啊，能干出这种大白天红口白牙的说瞎话，你自始至终都没有说那帖是小厮删的，并明确表示对人家要求公布真相的要求“不予以支持”，你快点，快点跑步来说明一下，人家“我乃醉金刚”吧友怎么“诽谤污蔑”你了！！！！！
好，接下来驳秋窗的“小厮剽窃说”。
秋窗在帖中说，因为在 http://post.baidu.com/f?kz=156908551
一贴内的214楼，东篱小菊吧友说过，那帖是原作者是他的，而东篱不在意小厮抄他的帖，所以这不叫“剽”，更不叫“窃”。
我感觉这个说法可笑到不值一驳！
第一、东篱只是一说，并没有列证据证明这帖确是自己的原创，何况网络版权如何证实是哪一个人的不是那么容易。
第二、小厮当初之所以能上任是东篱力荐的，这是大家都知道的，即吧里没人知道小厮原来是谁，而东篱肯定知道，不然不会对一个大家都陌生的、连发言记录都没有的人力荐，也足以说明他们的关系，所以说东篱替小厮说好话不足为奇，也不能因此一人说了好话就否定小厮剽窃他人的帖说成是自己的原创的这个事实。
第三、这点最重要，即退一万步说，那帖是东篱的原创，东篱还愿意让小厮抄，但这与小厮的帖是剽窃来的没有因果关系，也无法否定他抄袭的事实！就像说我们抓住个小偷，而被害人说没事，你们放了他吧，我爱让他偷，那这个小偷偷窃的事实就不存在，他就不犯法不被审判了吗！
未完待续.....
秋窗在帖中说，因为在 http://post.baidu.com/f?kz=156908551
一贴内的214楼，东篱小菊吧友说过，那帖是原作者是他的，而东篱不在意小厮抄他的帖，所以这不叫“剽”，更不叫“窃”。
我感觉这个说法可笑到不值一驳！
第一、东篱只是一说，并没有列证据证明这帖确是自己的原创，何况网络版权如何证实是哪一个人的不是那么容易。
第二、小厮当初之所以能上任是东篱力荐的，这是大家都知道的，即吧里没人知道小厮原来是谁，而东篱肯定知道，不然不会对一个大家都陌生的、连发言记录都没有的人力荐，也足以说明他们的关系，所以说东篱替小厮说好话不足为奇，也不能因此一人说了好话就否定小厮剽窃他人的帖说成是自己的原创的这个事实。
第三、这点最重要，即退一万步说，那帖是东篱的原创，东篱还愿意让小厮抄，但这与小厮的帖是剽窃来的没有因果关系，也无法否定他抄袭的事实！就像说我们抓住个小偷，而被害人说没事，你们放了他吧，我爱让他偷，那这个小偷偷窃的事实就不存在，他就不犯法不被审判了吗！
未完待续.....
再来说说小厮的抄袭达到了多么严重的程度！
抄袭究竟严重并明显到什么程度呢，明显到他连文章的结构都没动，只是把人家文章中的个别词稍作修改，然后说成是自己的“写了三个小时的原创”而以，如：
原文为：“如果不是李贵赶到，安稳住宝玉，批评了主要责任人贾瑞，痛斥并制住茗烟，这些小主子们不出人命，也会激化家族矛盾，让亲戚们反目成仇。”
他给改成：“如果不是李贵及时冲进来，安稳住宝玉，批评了主要责任人贾瑞，痛斥并制住茗烟，这些顽童们不出人命，也会激化家族矛盾，让亲戚们反目成仇。”
小厮这么大段的文字的剽窃，仅将“小主子”改成“顽童”而以！
大家可以在百度里找，只要找“《红楼梦》中的李姓 ”这篇文章有很多，像在这里 http://note.ssreader.com/show_topic.asp?Topicid=270054&forumid=1
抄袭究竟严重并明显到什么程度呢，明显到他连文章的结构都没动，只是把人家文章中的个别词稍作修改，然后说成是自己的“写了三个小时的原创”而以，如：
原文为：“如果不是李贵赶到，安稳住宝玉，批评了主要责任人贾瑞，痛斥并制住茗烟，这些小主子们不出人命，也会激化家族矛盾，让亲戚们反目成仇。”
他给改成：“如果不是李贵及时冲进来，安稳住宝玉，批评了主要责任人贾瑞，痛斥并制住茗烟，这些顽童们不出人命，也会激化家族矛盾，让亲戚们反目成仇。”
小厮这么大段的文字的剽窃，仅将“小主子”改成“顽童”而以！
大家可以在百度里找，只要找“《红楼梦》中的李姓 ”这篇文章有很多，像在这里 http://note.ssreader.com/show_topic.asp?Topicid=270054&forumid=1
而这样的明显的剽窃却被大吧主加精！吧友们纷纷举报并把原帖的链接附上，但小厮竟利用手中的吧主权限把所有揭发的帖都删光！删到一个305楼的帖，最后竟然被疯狂的删到只剩84楼，丢了221楼！！！
而秋窗又怎么说呢，他说那些被删的帖都是“诽谤闹事”的贴，所以其他吧主把它删了.....
呵呵，这里我又要问一句，秋窗，吧友们要问你那都是什么“诽谤闹事”的贴你肯定又说不出来，为什么，因为你们连删帖说明都不敢做！因为那“诽谤闹事”的帖是有理有据、有链接的揭发了小厮抄袭有多么严重！
不惜红楼惜小厮
护犊作恶莫过秋
而秋窗又怎么说呢，他说那些被删的帖都是“诽谤闹事”的贴，所以其他吧主把它删了.....
呵呵，这里我又要问一句，秋窗，吧友们要问你那都是什么“诽谤闹事”的贴你肯定又说不出来，为什么，因为你们连删帖说明都不敢做！因为那“诽谤闹事”的帖是有理有据、有链接的揭发了小厮抄袭有多么严重！
不惜红楼惜小厮
护犊作恶莫过秋
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