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关于目前吧内热议的城管问题的一些思考

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我不是执法人员,也不是为了替城管洗地,事实上我也不了解城管和城市管理条例。但是就是几个问题的客观思考,按照法治观念。
1,城管是必要的。正常国家都有相关部门维持市容市貌,规范小摊贩经营
2,城市管理办法是法律,很多小摊贩法律意识淡薄,其行为是违法无疑。
3,城管粗暴执法是错误的。理应被法律制裁。
4,文明执法对小摊贩基本没用,事实证明,瞪眼执法,包围执法根本没用。目前国内法治意识还不够,很多小摊贩觉得违法经营是对的,根本不理解城管执法。
5,所以,城管实际上两难,这一行没法做,要么根本完不成职责,要么得一身骂名。
6,应该一方面提高摊贩法律意识,一方面改革城管执法权力和方式。现在城管是不是基本没有处置权啊?
上述问题,讨论可以,捣乱谩骂的别怪删帖


1楼2013-07-27 22:19回复
    换位思考是个相互理解的好方式。
    假设你是城管队长,职责是维护市容市貌,规范摊贩经营。而你面对的是反复占道经营或没有执照经营的摊贩,背手执法没用,劝说无用,瞪眼无用,包围无用,人家跟你打游击,屡教不改。请问你这个城管队长怎么办?
    当然,粗暴执法打砸摊贩肯定是错的,应该依法处置这样的城管。


    2楼2013-07-27 22:22
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      2025-08-29 19:16:01
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      我们这里的城管只赶不收,从不打人,可能因为是二线城市吧,道路不拥挤,小贩把摊位摆在人行道上,偶尔摆在非机动车道上,自行车和电动车走非机动车道,机动车走机动车道,不影响交通。


      IP属地:山东来自手机贴吧4楼2013-07-27 22:29
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        凶悍的摊贩很多,也没什么文化,城管被打死的新闻也不少,不过传播度不够,摊贩为了赚钱,一年三百六十五天天天都违规摆摊很常见


        5楼2013-07-27 22:31
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          其实这种事情是逆势而为,确实不好管,既然人民连脸面都放下出来摆摊,说明他们并不懒,只是确实不好找工作,这与懒惰造成的失业是不一样的,人民确实不懒,只是就业难,这种情况下,不解决就业纯粹打压小贩是不合理的,要从增加就业方面来解决。而就业难有部分原因也是人民自己造成的,比如考大学都喜欢报白领性质的专业,而不去选工业农业专业,该考技校的学生都去民办学校读白领专业,人才失衡。目前人才失衡的趋势正逐渐减小,都知道白领专业难就业,蓝领专业吃香,慢慢得就调得平衡些了。。中国人还是有点太多了,虽然人多了GDP总量肯定会高一些,不太容易被美国掐住,但13亿有点过,8亿左右我感觉较为合适,粮食还能出口些,石油进口会少些,污染会略少些,居民福利也会略高些。


          IP属地:山东来自手机贴吧7楼2013-07-27 22:43
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            如果国外都像中国这样稳定,有好的政策利于投资,那么出国做生意的人会更多,但那些应该最适合投资的发展中国家政策多变,局势较乱(也有美国的原因,如果美国不找事,阿拉伯国家会有很多中国人过去),像中国这样较完美的投资国家太少了


            IP属地:山东来自手机贴吧8楼2013-07-27 22:50
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              城管被骂"土匪"抱怨:当城管比在部队带兵还累 天天时刻挨骂

              下午三四点钟,三元里地铁站附近,尽管标有“严管路段禁止摆卖”的标志,但仍有很多走鬼摆卖。
              关键词:城管,小贩,巡查,摆摊,天桥,三元里,协管员,机场路,地铁站
              3月27日,记者跟随白云区三元里城管执法中队,体验了城管执法队员一天的执法工作。通过一天的体验,记者并没有感受到城管一贯给人留下的凶悍、强势的形象,相反,记者跟着城管一天挨骂五六次,看到的是与城管斗出经验的小贩,他们用各种方式躲避城管的巡查,城管人少时他们甚至对城管视而不见。
              镜头1 躲城管小贩跑到马路中间 地点:广州中医药大学天桥底
              27日上午9点,记者在机场路西侧、广州中医药大学天桥下与白云区城管分局三元里城管执法中队队长罗队汇合,他正在解放北路例行执法巡查。
              记者发现从与罗队见面到通过天桥的过程中,周围并没有流动商贩。罗队介绍,他平时执法比较严,这里的小贩看到他来了就跑到马路中间,等他走了再到路边来摆摊。
              记者向机场路中间的绿化隔离带望去,大约五六名小贩正靠近绿化带站着,一直盯着罗队。
              罗队告诉记者,由于城管队员担心他们在机动车道的中间随意穿行被汽车撞伤,为了他们的安全,城管队员一般不会管跑到路中间的小贩,所以他们看到城管队员来了就往路中间跑,有时甚至跑到高架桥的引桥上。
              记者在跟随罗队从机场路西侧通过天桥向广州中医药大学门口去进行巡查时,看到一些绑在天桥栏杆上的塑料袋和绳子。罗队告诉记者,这是长期盘踞在这座天桥上摆摊的小贩们用来占位置做记号用的。说着,他和两名协管员一起把天桥上的绳子和塑料袋一一扯了下来。
              “职业小贩”是最令城管头疼的,长期摆摊让他们经验丰富,他们除了会利用做记号的方式占摊位,甚至还利用拨打12319投诉电话的方式来抢占地盘,城管都能成为他们占摊位的“工具”。
              镜头2 占道小贩理直气壮 地点:机场路、解放北路
              通过天桥后,记者又跟着罗队和两名协管员沿着机场路和解放北路向南巡查。记者看到,在罗队过天桥时,有的小贩看到他走后便推着手推车离开。
              到罗队一行过来,罗队于是上前劝其离开。小贩说:“不是看到你们走了吗?”罗队说:“我们走了就能摆了吗?”小贩回答:“那是必须的。”罗队接着劝他说:“年轻人找个正经生意做,老在这里摆摊哪是长久的事。”小贩说:“档口要收租金的。”面对城管,小贩的理直气壮让记者意外。
              在巡查完机场路和解放北路后,罗队与在桂花路上劝离小贩的其他城管队员汇合。由于开始下雨,罗队和另外两名协管员一起开了一辆电瓶车,进行巡查。他们又先后巡查了桂花路、梓园岗路、祥平路、祥元路、岗头大街、三元里大道等路段,中午接近12点的时候,记者随他们回到了位于松柏新村的办公室里。
              罗队告诉记者,以前他们最喜欢下雨天,因为下雨时小贩都不出来摆了,但现在即便下雨,小贩还是会出来。记者一路看到有的小贩打着伞,有的躲到桥下继续摆,所以他们该巡查的还是要巡查,该守点的还是要守点。
              在与罗队的谈话中记者得知,他当了20多年的兵,转业后可以在公安和城管两份工作中选一份,当时想着公安比城管辛苦,就选择了做城管,结果发现“我在部队带那么多兵都没有这么累”。
              在饭堂吃完饭后,城管队员们开始午休,下午两点开始上班。由于下午罗队要去街道开会,记者于是跟另一名城管队员和一名协管员一起进行下午的巡查和执法。
              在午饭和休息时间里,记者与城管队员的聊天过程中听到的最多的就是他们的对减轻工作负担和得到理解的渴望。
              镜头3 城管背后小贩照样摆摊 地点: 梓园岗路天桥
              一路向南巡查,记者跟随罗队来到白云区与越秀区交界的地方。由于白云国际皮具城坐落于此,人流量很大,吸引了大批小贩前来摆卖。几名在白云皮具中心门口摆摊的小贩看到罗队过来马上离开,还有几名则是在罗队劝导后才慢慢收拾东西离开。罗队告诉记者,这里地处两个区的交界处,小贩们会在白云城管来时跑到越秀,在越秀城管来时跑到白云,罗队坦言他们对此也很无奈,只能通知另一边的城管也过来。
              在罗队向记者介绍情况的时间里,白云皮具中心门口的几名小贩看到罗队一直面向天桥一边,又悄悄在他身后摆摊,而罗队正对面天桥底下卖皮包的小贩,则把皮包收起来不卖,但并没有离开。一名小贩见罗队一直站在附近和记者说话没有离开的意思,还上前来和罗队理论,问他为什么他背后的小贩能摆卖而他们不能摆。
              罗队随后向桂花路方向走去,劝说天桥下卖皮包的小贩不要来摆卖,记者一边跟着罗队走一边拍照,一个小贩见记者拍照,突然举起坐着的塑料凳说:“拍什么拍,砸死你。”
              小贩的“厉害”也是记者体验中感到意外的。
              镜头4 城管人少小贩视而不见 地点:三元里大道
              下午2点20分左右,记者和城管队员们一起开始了下午的工作。城管队员首先去了飞翔公园地铁站和万达广场。万达广场附近,一名卖手机贴膜的小贩在路口摆摊,城管队员劝导后小贩离开。但该小贩看只有两名城管队员,估摸着他们不会停留太久,所以只是在马路另一边,等待这城管队员离开。
              巡查到机场路时,城管队员发现路边的很多商铺把货架摆到了人行道上,于是他下车去劝导他们把货架拿到店里去,大多数店主都配合地将货架拿了进去,但有些店主也会不满地抱怨几句。
              一位店主见有记者跟随,上来控诉曾经遭遇的城管不文明执法经历,另一名中年妇女也跟过来骂“土匪,日本狗”,并说自己曾经为躲避城管摔伤。完成这一地段的巡查后,城管队员准备离开,自始至终,该中年妇女没有停止辱骂。
              随后,城管队员又巡查了三元里大道、皮具城、梓园岗路天桥等小贩“重灾区”,有些小贩看到城管来,干脆躲到车行道中间。有些小贩发现只有一名城管执法人员和一名协管员后,根本不理会城管人员,仍然在原地摆摊。有的小贩在劝导后离开时,也不忘嘴里骂骂咧咧。
              该城管队员告诉记者,长期盘踞在三元里的“职业小贩”与城管斗争已经斗出了经验,平时只有几名甚至一二十名城管出来执法时,他们知道城管队员少了奈何不了他们,所以他们不会离开,只是暂时躲一下,只有多部门联合执法行动时,他们才会停止摆摊迅速离开。
              镜头5 守点太久遭小贩“调戏” 地点:三元里地铁站
              下午4点左右,城管队员到三元里地铁站去巡查,在劝走了摆摊卖衣服、饰品的几名小贩之后,城管队员开始在三元里地铁站守点。
              正和记者聊着,一名中年男子走过来对城管说:“睁一只眼闭一只眼就行了嘛,”然后又抱怨了一通。城管队员告诉记者,他们在守点时长时间不离开,耽误了小贩们的生意,经常有小贩过来“调戏”他们。
              记者手记
              城管也憋屈
              记者体验城管的这一天,并没赶上大检查大执法,城管队员按时上下班也没有加班,并没有特别的累,但一天多次挨骂,时常还担心自己的人身安全,心里不免有点憋屈。
              “不管吧,有群众投诉你不作为,管吧,又有人说你粗暴执法了,其实谁没有父母,谁没有儿女,哪会动不动就打人,有时候我们有理也说不清。”从这些话里,不难看出城管队员们的无奈和被理解的渴望。


              9楼2013-07-27 22:50
              收起回复
                总之一句话,城管有好坏,小贩也有好坏,但新闻是用来给人民看的,因此有点丑化城管,我身边的城管没有打人骂人的


                IP属地:山东来自手机贴吧10楼2013-07-27 22:59
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                  2025-08-29 19:10:01
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                  来自手机贴吧11楼2013-07-28 08:42
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                    稍微注意一下就会发现,城管这事肯定有点问题,但是经过美分和公知一说好像现在都快末日的感觉,南方说的你能信吗?


                    来自Android客户端12楼2013-07-28 10:30
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                      摊贩屡禁不止,关键是市民有需求,堵是堵不住的,只能矛盾越来越尖锐。这不是城管一家的问题,而是体现城市整体规划和综合治理水平的落后
                      城市规划的时候有没有考虑到市民需求,留出余量,安排既不影响交通、不扰民、又能满足市民需要的摆摊区域?这个欠账就跟下水道问题一样,短期内很难补救,但可以有妥协方案。工商、卫生等管理部门有没有提供方便的服务、适当的收费标准?还有房地产泡沫、城市商业环境差(推高店铺租金成本)的问题,更不是城管能解决的了的问题。
                      我们的很多管理部门都把问题想的太简单了,过于重视所谓市容市貌,忽视了市民的需求,中国毕竟是人口众多,小贩还是有很大的存在必要的,在尽量不影响交通和附近居民的情况下,尽可能的合法化。很多小城市、乡镇的传统集市存在很多年了,也没有什么大的问题。
                      所以说城管执法的关键是能不能解决这些问题,解决的好了,城管根本就没有存在的必要,警察+社区自治就解决问题了
                      我给你划定了适当的区域摆摊,市民也认可,你非得占道经营,那暴力取缔也没什么问题


                      IP属地:北京13楼2013-07-28 11:09
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