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大神们来讨论一下这个吧:传出去的球能不能自己拿?

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以前我一直觉得传球没碰到人是不能自己拿的,但是最近忽然想起这个问题来,又觉得未必。
这里讨论正常的传球,不包括漏接或者假装传球之类的。比如说,朝着某个队友传球,结果那个队友没看到跑开了,传球的人能不能跑过去把球拿回来,在球没有碰到任何人的情况下?
NBA是不能拿的,这个规则里有明确的条款限制。但FIBA的整个规则里都没有这种限制,只有运球的章节里说过传球没有碰到其它人不能再次运球,那么有没有隐含可以拿球的意思呢?
我的思路是这样的:如果不允许拿,那么拿了之后总得算一种违例。要么是带球走,要么是二次运球。
但是,传球属于球员对球失去控制的一种情形。球员控制球有两种情况:持球和运球;失去控制有四种情况:投篮,被人拍掉,传球,漏接。其中前两种情况可以无条件拿回来再运,后两种情况如果被其它人碰到可以拿回来再运。
如果传球没有碰到其它人,以前我觉得自己拿回来是要算带球走的,但是后来我突然意识到带球走限制的都是持球时中枢脚的移动,当球员传球以后,就失去了对球的控制,就不能再用带球走章节来约束了。
那么算不算二次运球呢(如果中间球碰过地的话)?前面说了,传球是失去控制的一种,运球是控制球的一种,这是两种不同的状态,所以传球传丢了不能算运球。
所以现在我的看法是:可以自己去捡回来,但不能运球。跟漏接的情形一样(当然不是说传球属于漏接)。
PS:之所以想到这个问题,是发现很久以前的规则里,传球即使不碰到人也是可以再次运球的。这等于是说,那时球传出去了是既可以拿也可以运的。后来加上了必须碰到其它人才能运的限制,但是没有说不能去拿。
先想到这么多,欢迎大家指教。


IP属地:北京1楼2013-07-16 14:18回复
    补充:前提是传球之前已经运过一次球了。
    至于什么样的情形能让裁判认为是传球而不是故意自抛自接、同时自己还有机会捡回来。比如这种情况:
    传球给队友空接,队友没够着,砸到篮板弹回来。这种自己是有机会抢回来的,而且不是故意砸板不算运球。


    IP属地:北京3楼2013-07-16 16:05
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      2026-03-08 11:16:18
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      再明确一点:这里说的传球自己再拿回来纯属走狗屎运的情况,就是说传丢了之后大家都有机会抢到,只是碰巧传球的人第一个抢到而已。极端的例子好比队友和对手都想去抢球结果摔一块了,传球的人趁机把球抢到。
      所以我们只讨论完全公平的行为,像连续自己抢到多次这种情况从概率上是不可能出现的(因为出现一次的概率就已经很小了)。不考虑球员偷奸耍滑的行为。
      至于为什么说球传出去了之后带球走章节不适用。带球走的所有条款有一个前提:球员持着一个活球。持着是一个延续性动作,一旦这个状态中断了,就不用套用下面的条款。球员两次获得控制的期间中枢脚移动了,不能算作带球走。这跟自抛自接不一样,自抛自接属于持球,从来没有失去过控制。
      比如说,漏接能套用带球走条款吗?漏接有尚未确定中枢脚的漏接和已经确定中枢脚的漏接,而不论哪种都是可以自己抢回来的。而我认为传球比漏接失去控制地更彻底,不能因为最后走狗屎运(当然了,只讨论裁判认定为狗屎运的情况)又重新获得了控制就认为是非法获利。


      IP属地:北京8楼2013-07-17 12:07
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        @www1000www1000
        一次球出手的动作不是总要靠结果来定性的,有时要在出手的时候就定性的。比如传球给队友做空中接力,如果定性为投篮,队友再做接力就要吹进攻干扰球——别怀疑,空接扣篮还真有被这么吹的。
        所以唯结果论是不恰当的,引申开来会出现更多的麻烦。比如:碰到人的传球什么情况下算传球?你会发现按结果来定性的话,怎么定都不合适:如果说只要自己最后能拿回来(即使中间碰到人)就不算传球,那么显然违背了规则;如果说只要碰到人就算传球,那么怎么避免球员故意把球扔到别人身上以重新获得运球机会的不当行为?
        所以传球必须有个独立的标准,即使每个裁判的标准可以不同,它也与最后碰没碰到篮板或地板、碰没碰到人无关。


        IP属地:北京15楼2013-07-18 11:49
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          换个思路,如果认为能运的情况下才能拿(比如裁判认定为投篮),那么球员反而可能会获取额外的利益。
          比上面再极端的情况:(运完球以后)传球失误,砸到筐弹回来,传球的去抢,怎么算?
          如果说想让他可以拿必须裁判认定为投篮(以碰了筐的结果作参考的话),那么他拿回来的同时就可以再运了。但我认为这是不公平的,我认为应该属于传球没人接到以后一次合法地重新获得控制,但按照运球章节的条款,不得再运球。
          @www1000www1000


          IP属地:北京18楼2013-07-19 10:54
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