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诸葛亮死前6年与死后46年的世界

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三国从220年开始,280年结束,234年诸葛亮爷爷就挂了,后边还有46年的悠久岁月,这些日子有很多可以说的事情,咱们就从诸葛亮爷爷挂的前6年,就是第一次北伐开始说吧
诸葛亮和曹操作为本帖的两个灵魂人物,会不断被提到,不断出现,不管写到什么时代,不管那时候他们俩挂没挂,都会经常出现在文中
当然啦,由于剧情需要,本帖采取了蒙太奇的叙述方式,各种倒叙,插叙,所以三国前期的很多事情也都会写的,比如定军山之战,曹操大战匈奴乌桓,演义里被黑成狗的前三国超级名将徐荣等等很多前三国的历史我也都会详细写的
喜欢看前三国的朋友也不要错过哦
研究历史不短了,所以我写的很多都是我个人的新观点,这些观点很可能之前从来没有任何人提出过,所以也就当作和大家分享讨论吧!
好啦,不废话了,开说


IP属地:山东1楼2013-06-02 22:36回复
    【第一话 子午谷的一场雨】
    关于诸葛亮北伐失败的原因,说法很多。
    有的人把失败的原因归结为刘备太衰,在三国演义里,刘备在夷陵赔了70万大军,所以诸葛亮是神仙也没办法了,于是现在出现了一种奇怪的现象,很多人是亮迷的同时,却是刘黑,很多亮迷喜欢大骂刘备,说我们家丞相瞎了眼,怎么就保了刘备这么个废物,要是跟了曹操,早就……
    实际上,三国演义这段内容,充分暴露了这本历史演义小说附带的科幻性质,如果刘备有70万大军,那么蜀国起码得有700万人口,事实上在诸葛亮死的时候,算上辽东公孙家,全中国只有700万人口左右(魏国400万,吴国200万,蜀国90万,公孙氏70万)。
    在这之前,肯定更少,刘备在那时候如果有70万大军,已经足够横扫全中国了,外带还能把整个东亚打下来。


    IP属地:山东3楼2013-06-02 22:38
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      2026-03-07 22:38:32
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      4楼2013-06-02 22:38
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        = =#


        5楼2013-06-02 22:38
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          实际上,夷陵之战,刘备的军队,最多不会超过8万,陆逊5万,这是一场差不多势均力敌的战争,刘备在这场战争中,最后损失的军队,大概在3-5万,虽然是惨败,但对于蜀国,不能算是毁灭性打击。
          有的人认为,是刘禅太傻,多次在诸葛亮快得胜时召回诸葛亮这又是演义内容,实际上刘禅在后边老实着呢,诸葛亮不是岳飞这样的武将,刘禅也没宋高宗的权利,当时的情况是“政事无巨细,咸决于亮”。
          诸葛亮在蜀国属于首相兼三军司令,在前边打仗打的欢呢,刘禅就是连下12道金牌催诸葛亮回来,诸葛亮也未必会理他
          不谈演义的话,总之就是蜀国太弱,司马懿太强这俩原因
          黑诸葛亮的,把原因归结为诸葛亮本人是个水货,根本不会打仗,或者诸葛亮胆小如鼠,不敢用我们家魏延大将军的“子午谷奇谋”,要不早赢了
          而要问是问一个只看过三国演义的人,他会告诉你:因为一场雨这个说法,来源于三国演义,最后诸葛亮本来已经把司马懿困在上方谷里进行烧烤,结果司马懿大笑一声“天命?哈哈哈哈!”用“鬼才”技能改了天气,天降大雨,司马懿逃了,诸葛亮吐血了,“难道真是天命难违?”
          很多研究历史的同学就笑了,你演义看多了吧?历史上根本就没有“火烧上方谷”。
          在这里,本人觉得,诸葛亮的失败,确实是因为一场雨只不过,不是三国演义虚构出来的上方谷那场雨,而是——
          子午谷的一场雨。
          子午谷?不对呀,诸葛亮根本没有采纳过魏延的“子午谷奇谋”,那子午谷下不下雨还跟诸葛亮有什么关系呢?
          诸葛亮没用魏延的“子午谷奇谋”,但是,有一个人用了。
          他就是诸葛亮最大的对手——曹真。
          在历史上,诸葛亮和魏军一共交手了6次,前4次都是和曹真交手,最后2次才是司马懿。曹真才是诸葛亮一生最大的对手,可能罗贯中觉得曹真这种凡人怎么配跟诸葛亮这样的神交手?
          跟诸葛亮这种天神级人物交手的起码得是人间的帝王级人物吧?于是就把前4次一直在打酱油的未来的晋宣帝司马懿调来跟曹真抢戏。


          IP属地:山东6楼2013-06-02 22:38
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            这应该是曹真。。。。


            IP属地:山东7楼2013-06-02 22:40
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              干掉王双以后,诸葛亮第二年春天立刻卷土重来,先派陈式去打武都阴平二郡,雍州刺史郭淮赶来救援,诸葛亮一看亲自率大军,郭淮一看BOSS来了打不过,算了,撤吧,自此二郡就长期归蜀国管了,这是诸葛亮6次北伐最大的实质性成果。
              现在大家要说了,诸葛亮这3次北伐,到底都干了些什么?损兵折将,耗费巨大国力,结果就拿下来俩郡?诸葛亮要的到底是什么呢?不久之后,蜀国得到了一个消息,举国震恐。原来曹真打防守打腻了,他要进攻了。也是啊,堂堂大魏国,老打防守这算什么事,说出去多丢人。
              曹真跟魏明帝曹睿说“诸葛亮这人太烦人了,跟蚊子一样,天天在耳边嗡嗡,虽然没啥大威胁,还是拍死了舒服。(蜀连出侵边境,宜遂伐之,数道并入,可大克也)。”
              对于这位不是亲叔叔却胜似亲叔叔的人,曹睿有着深深的信任与依赖,他自然满口答应,于是组了一套豪华阵容——
              曹真走子午谷,张颌走斜谷,司马懿走汉水,另外还有郭淮费曜等人也一并出军
              曹真张颌司马懿郭淮费曜,三国到了这个时期,这已经是一套超级豪华的天王级阵容了这次,曹真是动真格的了。
              之所以要急切发动这场战争,是由于他知道,自己的天命将尽。连年征战,曹真的体力和心力在极速耗尽,他付出的辛苦并不比诸葛亮少多少,随时可能会被上天所召唤。
              也许某个晚上,曹真也发现自己的将星正在逐渐暗淡,转瞬即将熄灭吧。
              天命既知,已无迷惘。
              此时此刻,曹真也许能够理解,父亲秦邵当年毫不犹豫代替曹操去死时的心情。
              因为那个他要保护的人——承载着他的梦想。
              曹睿,也承载着曹真的梦想。
              得知曹真出兵的消息,诸葛亮的干枯脸上出现了久违的笑容。
              “我要的,就是这个。”
              一直以来,“曹真伐蜀”都是一场被忽略的战争,不论是演义,还是历史,对此都是一笔带过。
              然而,在我看来,这是诸葛亮,打败魏国,最好的一次机会,也是唯一的一次机会。
              诸葛亮曾经在后出师表中坦言:“曹操用兵,仿若孙吴。” 对于曹操这位霸主,除了政治辞令上的辱骂,也许诸葛亮一直是怀着学习的态度。
              面对与魏国国力的巨大差距,诸葛亮多次在脑海中搜索中战胜魏国的方法。解铃还须系铃人,要战胜魏国,就要知道,魏国曾是如何战胜别人的,也要知道,魏国曾是如何被别人战胜的。
              也许诸葛亮,想到了,官渡之战。也许,诸葛亮,还想到了赤壁之战。
              他在脑袋中抽离翻滚着对这两场战争的记忆,他发现了解开以弱胜强密码的最终关键——
              要让强势一方主动来进攻。
              不论是曹操,还是周瑜,这两位三国时代创造出令人不可思议的奇迹的两位最伟大的统帅,
              他们打败比自己强大的势力的过程,有着千差万别,但是有一点,始终是一样的,他们两个,打的都是防守反击战。
              防守反击战,是弱者获胜最大的筹码。
              要让强者的锋锐在防守中消耗殆尽,而后弱者的尖刀就能直接割碎他的喉咙。
              当年曹操在白马斩杀颜良,又在撤退途中斩杀文丑,取得了这两场胜利后,曹操选择的不是乘胜进击,而是——立刻撤退。
              而恼羞成怒的袁绍在失去两员大将后,终于带着全部精锐来攻了,于是,曹操取得了防守的地位,赢得了打防守反击战的机会。周瑜不需要惹怒曹操,因为骄傲的曹操直接给了周瑜这个机会。


              IP属地:山东9楼2013-06-02 22:41
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                IP属地:山东10楼2013-06-02 22:42
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                  2026-03-07 22:32:32
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                  这个哭护短


                  来自Android客户端11楼2013-06-02 22:43
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                    IP属地:山东12楼2013-06-02 22:43
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                      不只在中国,不只在古代,在近代,在外国,也是一样的。
                      公元1588年,称雄于海上的霸王西班牙,是派出无敌舰队是去主动进攻英国的,结果全军覆没,西班牙自此衰落。
                      公元1870年,狂妄的法国皇帝拿破仑三世亲自率军攻入普鲁士境内,结果被普鲁士一路反推到巴黎近郊,他本人也被活捉了。
                      此时的诸葛亮,等的就是这个机会。一场防守反击战的机会。
                      如果这场战役能够顺利进行……
                      通过之前诸葛亮几次作战,我们可以看出来,诸葛亮并不擅长进攻,但非常擅长反杀,这在之后诸葛亮的作战中,我们仍然可以看出来。让我们来总结一下诸葛亮的反杀经历。
                      第二次北伐,王双追击诸葛亮,被反杀了。
                      曹真伐蜀,魏将费曜进攻失败,被诸葛亮反杀了。
                      第四次北伐,司马懿派出军队挑衅诸葛亮,被反杀了。
                      第四次北伐,张颌追击诸葛亮,被反杀了。
                      诸葛亮,很擅长反杀,这也是一种本事,这代表诸葛亮颇有打防守反击战的经验。同时,诸葛亮也非常擅长防御,这也是为什么诸葛亮活着的时候,除了曹真,魏军再也没有来主动打过一次的原因。
                      可以说,现在诸葛亮掌握着天下最精锐的盾牌,以及隐藏在盾牌下的匕首。诸葛亮的战术就是,先用盾牌挡住敌人最锋利的进攻,当敌人进攻失败,破绽尽出的时候,那隐藏在盾牌下的匕首,就可以——
                      一击毙命!
                      现在,再来说说曹真。曹真当然不是想来给诸葛亮送经验的,他是想来把诸葛亮送进地狱的。他和诸葛亮一样,都怀揣着伟大的梦想。
                      不管是为了自己的梦想,还是为了刘备的嘱托,诸葛亮想要一统天下,这是毫无疑问的。
                      曹真想为曹睿永远解决诸葛亮这个威胁。因为他爱这个侄子,这是一种长辈的爱,要在自己死前,为自己的后辈除掉最后的威胁,哪怕赔上自己的性命,这是最无私的亲情。
                      这份亲情,不是用血缘换来的,而是用友情换来的。当秦邵毫不犹豫用自己的命去换曹操的命时,这份友情,就已经比血缘更深刻,比血缘更执著。秦邵曹真父子,这种人是最值得交朋友的,因为他们的生命即将达到终点前,想的不是自己,而是别人,因为那个“别人”,是他的朋友,是他梦想的延续,因此在他们心中,胜过了自己。
                      客观来说,以曹真的军事水平,诸葛亮的“防守反击”能不能成功,这肯定是说不准的,诸葛亮绝对没有必胜的把握。曹真杀死诸葛亮,诸葛亮杀死曹真,几率都是50%。
                      这是两个为了梦想的男人,堵上性命的生死一斗,他们都是伟人。
                      可悲的是……
                      上天,没有给他们这个机会。


                      IP属地:山东13楼2013-06-02 22:44
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                        子午谷的这场雨,来的不早不晚。
                        他毁灭了诸葛亮的梦想,也毁灭了曹真的梦想。
                        这场雨,毁灭了三国后期可能最激动人心的一场大决战。
                        “会大霖雨三十余日,或栈道断绝,诏真还军。”
                        完了,就这么完了。
                        这要一场大战,就这么完了,还没开打,就完了。
                        可笑吧?真的可笑
                        他们两个,最终谁也没打败谁,却统统败在了大自然手下。
                        诸葛亮唯一能做的,就是派出他的老朋友魏延追击(对,你没看错,魏延是诸葛亮的老朋友,为什么,后边会说),魏延也不负众望,孤军深入,一直杀到羌中,把费曜杀的落花流水,这一战魏延的军事才能展现的淋漓尽致,令人叹服。
                        而曹真能做的,就是回到了洛阳,在这场大战中,曹真他不甘心,真的不甘心,明明天降大雨,这个男人依然固执的冒雨前进,他一心要求这一场决战,忘却了自己本来已经支撑不住的身体,直到曹睿担心他,才下诏叫他回去,最终他垮掉了。
                        回到洛阳不久,曹真走完了他的一生


                        IP属地:山东14楼2013-06-02 22:45
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                          不懂


                          来自手机贴吧15楼2013-06-02 22:46
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                            《三国演义》里,曹真那个不知兵法,不通军事的草包形象,已经深入人心。
                            更令人哭笑不得的是,在高希希的《新版三国》里,这个号称为曹操平反的电视剧里,却再一次更加狠毒地丑化了曹真,把他彻底拍成了一个小丑。
                            然而,英雄无悔,英雄无名。
                            已经长眠的曹真不会知道后人对他无情的诋毁,直到他去世的那一刻,曹睿还守在他的身边,这对于他来说,已经足够了。
                            他花费自己一生守护的这个实际没有血缘关系的侄子,终于不会令他失望。
                            在以后的岁月里,曹睿亲临前线,击退了吴国陆逊的入侵。又派人刺杀了北方最为强大的鲜卑之王轲比能,借助大破鲜卑,令鲜卑臣服于中原王朝。
                            守护的梦想,最终得以绽放,夫复何求!!!
                            曹真,瞑目矣!!!
                            曹真去世了,从某种意义上来说也是一种解脱。
                            但对于还活着的诸葛亮来说,接下来的日子简直就是煎熬。
                            唯一的一次希望,唯一一次灭魏国希望破灭了!!!
                            哀莫大于心死!!!
                            之后诸葛亮虽然又进行了两次北伐,但这已经是明知不可而为之的尝试了。
                            曹真,从某种意义上来说是一个侠客。
                            而司马懿,不是。
                            司马懿只是一个政客,彻底的政客,他冷眼旁观一切,早就已经对诸葛亮的作战意图洞若观火。
                            想引大军决战?诸葛亮,永远不要想了。
                            从现在起,我来指挥与你的作战,我不会再给你任何一次机会,再也不会……给你任何一次机会。


                            IP属地:山东16楼2013-06-02 22:47
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                              2026-03-07 22:26:32
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                              【第二话 诸葛亮和魏延:一对老朋友】
                              在《三国演义》中,魏延是一个臭名昭著的叛变分子,也是无间道的祖师
                              从投刘备前,魏延就已经先叛蔡瑁,又叛韩玄
                              最后诸葛亮死后,他又想造反,结果终于被诸葛亮“遗计斩魏延”
                              而在历史上,魏延在投刘备前,不但没有投过什么蔡瑁韩玄,相反,魏延自己还是一个小老板
                              史载魏延“以部曲随先主入蜀”
                              投奔刘备前,魏延曾是一个拥有自己私兵武装的带头大哥
                              俗话说,宁为凤尾,不做鸡头
                              自己当小老板虽然痛快,但终究不会有什么前途,于是魏延主动找到刘备,并希望刘备收购自己的公司,刘备也欣然同意,于是自然魏延当了刘备手下的部门经理
                              在《三国演义》中,魏延刚刚见了刘备,诸葛亮就莫名其妙地跳了出来冲着刘备喊道:“魏延脑袋后边那块儿骨头有点突出,以后肯定会反我们,还是把他宰了吧。”
                              如果三国演义这段历史记载是历史真事的话,那不得不说,诸葛亮不是脑子有毛病,就是做人有问题
                              试想你去一家公司面试,刚一见老板,你跟老板说着半截话,这时候一个公司的同事突然跳出来,指着你说“老板,我会相面,这个人看着就不是好人,日后一定会背叛我们公司,出卖我们的机密,快点赶走他吧!”
                              这个时候,你上去直接给他一巴掌,老板也不会拦着你,而且这个人,最终也许会被老板以脑子有问题为理由辞退
                              在历史上,对于魏延加入刘备,诸葛亮没有发表任何看法
                              平白无故害人干啥呢?


                              IP属地:山东17楼2013-06-02 22:48
                              收起回复