笑傲江湖ol吧 关注:266,349贴子:13,137,893

回复:《转》虽然不一定都对 但有可取之处

只看楼主收藏回复


只要魏延不像曹真那么点背,进军半截下大雨冲毁栈道
那么可能性,是非常高的,起码在60%以上
成功率这么高,而且就算输了,也顶多赔1万人,干嘛不用呢?
难道真的是因为诸葛亮是一个胆小鬼么?
原因有两点。


64楼2013-05-22 23:15
回复

    第一点,40%的失败率摆在那,赔1万军队没事,把魏延赔了怎么办?
    失去一个夏侯渊,比失去汉中让曹操痛心100倍。
    千军易得,一将难求。
    历史上的诸葛亮并不讨厌魏延,相反诸葛亮是舍不得魏延的。
    第二点是根本原因。


    65楼2013-05-22 23:15
    回复
      2026-03-05 03:12:09
      广告
      不感兴趣
      开通SVIP免广告

      诸葛亮,他有自己的战略。
      而这个战略,和魏延的战略,根本就是背道而驰的。
      在第一话我们已经说过了,诸葛亮最擅长的不是进攻,而是反杀
      这点诸葛亮自己是最清楚的
      所以诸葛亮多次北伐,一直都在试图挑衅魏军,激怒魏军,以求魏军率领主力来进攻蜀国,然后蜀国就可以打一场漂亮的防守反击战,反杀魏军,然后一路平推到洛阳了


      66楼2013-05-22 23:15
      回复

        后来诸葛亮已经成功激怒了曹真,曹真也带领军队来攻了,但是一场大雨破坏了诸葛亮的计划
        本来诸葛亮可以预想的场景是,曹真进攻,诸葛亮防守成功,魏国损兵折将,而后成功反杀曹真,魏国精锐尽丧,接着诸葛亮出兵一路连克长安洛阳
        然而,最终,这个梦想破灭了
        在魏延提出子午谷计划的时候,诸葛亮还是沉浸在打防守反击战的梦想里的,所以自然对魏延的子午谷计划是不会理会的


        67楼2013-05-22 23:15
        回复
          后来诸葛亮已经成功激怒了曹真,曹真也带领军队来攻了,但是一场大雨破坏了诸葛亮的计划
          本来诸葛亮可以预想的场景是,曹真进攻,诸葛亮防守成功,魏国损兵折将,而后成功反杀曹真,魏国精锐尽丧,接着诸葛亮出兵一路连克长安洛阳
          然而,最终,这个梦想破灭了
          在魏延提出子午谷计划的时候,诸葛亮还是沉浸在打防守反击战的梦想里的,所以自然对魏延的子午谷计划是不会理会的


          68楼2013-05-22 23:16
          回复

            而曹真死后,诸葛亮的计划彻底失败,在接下来的两次出兵,诸葛亮为什么不用魏延的子午谷奇谋呢?
            首先,情况不一样了。
            守长安的人,已经不是夏侯茂了。
            而且,司马懿比曹真要谨慎的多,要偷袭子午谷,司马懿很可能会有防备。
            最重要的一点是,对于子午谷计划,诸葛亮始终,是不愿意去实施的。


            69楼2013-05-22 23:16
            回复

              固然,子午谷奇谋,有其成功的可能性,而且不低。
              但是,请问,就算打下了长安,能怎么样呢?
              甚至,打下了雍凉,能怎么样?
              这一片地区,本来就是人口稀少的地区,全打下来,也弥补不了蜀国和魏国人口的巨大差距。
              韩信出四川伐中原,之所以能成功,除了韩信本人的军事能力极为变态外,关中诸侯各怀异心,不是铁板一块,所以韩信能各个击破,这也是重大原因。


              70楼2013-05-22 23:16
              回复

                而诸葛亮面对的,不是各怀异心的关中诸侯,而是铁板一块的魏国。
                面对大魏国,诸葛亮打下多少地,夺下多少地盘,意义都根本不大。
                计较一城一地的得失基本没有什么用,重要的是消灭敌人的有生力量。
                曹操彻底铲除袁氏,是以他以魔王之魄力在官渡之战后一口气坑杀了8万袁军,彻底毁灭了袁氏精锐为前提,而不是打下了袁绍多少地盘为前提的。


                71楼2013-05-22 23:17
                回复
                  2026-03-05 03:06:09
                  广告
                  不感兴趣
                  开通SVIP免广告

                  所以,我们可以说,就算子午谷计划成功,长安和雍凉落到了诸葛亮手里。
                  情况,并不会有太大的改变,因为这样只是夺取了魏国的城市,而没有伤到魏国的根本。
                  相反,夺下长安以后,诸葛亮的军队会集结到长安地区,而蜀国就失去了蜀中的地利,面对反扑的魏军,蜀国会把精锐全部葬送于此,最终亡国。
                  只有毁灭魏国的精锐,才能废掉魏国的元气,而打下雍凉,打下长安,毫无用处,诸葛亮对此认识非常深刻。


                  72楼2013-05-22 23:17
                  回复
                    李世民在评价司马懿时,曾经说道“秦蜀之人,勇懦非敌。”
                    前面我们一直说,诸葛亮并不擅长进攻,这不仅是诸葛亮自身的问题,也有蜀军本来战斗力就弱的问题,这不是一支擅攻的军队。
                    只有防守反击,灭掉魏国精锐,才有胜利的可能。
                    所以说,对于魏延的计划,诸葛亮只能说一句
                    抱歉了啊,兄弟!


                    73楼2013-05-22 23:17
                    回复

                      魏延是一个军事家兼冒险家,眼光看的并不会太远。
                      而诸葛亮看的比较远,想的比较深。
                      不能说诸葛亮和魏延谁对谁错,只能说他们的想法各有各的道理。
                      但可以肯定的是,除了子午谷以外,诸葛亮和魏延之间,没有其他的矛盾。
                      相反,诸葛亮对待魏延甚厚,一直给他加官进爵。


                      74楼2013-05-22 23:18
                      回复
                        而魏延也没有因此诸葛亮不用子午谷计谋,就跟诸葛亮唱反调,掣肘诸葛亮,相反,在诸葛亮部署任务以后,魏延立刻就去做了,而且非常出色地完成了任务。
                        他们两个虽然意见有分歧,但是绝对不是仇人的关系。
                        他们就是彼此恨对方,又彼此依赖对方的老朋友关系吧。
                        子午谷被搁浅了,但是仗还要继续打下去。
                        诸葛亮在231年第四次出兵北伐,这次,迎击他的人,已经换成了


                        75楼2013-05-22 23:18
                        回复

                          未来的晋宣帝——司马懿。
                          晋宣帝司马懿霸气出场,负责对抗诸葛亮第四次北伐
                          在一般人的印象里,司马懿对付诸葛亮,就是靠一个字“守”拖死了诸葛亮
                          但是,初次交锋,司马懿不但不守,反而要跟诸葛亮拼命
                          拦都拦不住


                          76楼2013-05-22 23:19
                          回复

                            诸葛亮知道司马懿来了,也亲自率领主力军队来找司马懿
                            司马懿先派郭淮费曜去找诸葛亮的麻烦
                            诸葛亮是要找司马懿拼命的,对郭淮费曜没啥兴趣,放了两炮打跑了他们,然后乘机割了熟麦补充军粮
                            不久真的就遇到了司马懿


                            77楼2013-05-22 23:19
                            回复
                              2026-03-05 03:00:09
                              广告
                              不感兴趣
                              开通SVIP免广告
                              本来魏将们以为司马大都督要跟诸葛亮来一场旷世大决战了,没想到司马懿的反应是“敛军依险,兵不得交,亮引还”,玩起了龟壳战术,不肯交战
                              这不是找骂么?哦,你跟大家说好了,要跟诸葛亮拼命,结果见了人家,又不打了?
                              对此,老将张颌出来说话了
                              现在张颌的官职已经是左将军了,打从官渡投降开始,混了这么多年了,张颌觉得自己在魏国怎么也是有分量的人了,于是他给司马懿说了一段语重心长的话


                              78楼2013-05-22 23:21
                              回复