恐惧之眼吧 关注:5,769贴子:48,040

谈40K吧和战锤吧与恐惧之眼角色关系问题

只看楼主收藏回复


发张豆瓣谜诡小组的截图,引出40K吧和战锤吧与恐惧之眼角色关系问题的讨论。
谜诡是豆瓣上较大的推理文学讨论小组之一,我之前提过,情况和40K吧有很多相似点。成员众多、圈子狭小、帖子无法分类、周期性出群嘲人、时常吵架屡禁不止等等。解决办法之一就是开了吵架楼。大家注意,豆瓣小组只能有4个友情小组,谜诡这四个给了国内最资深推理书店、最权威推理读者评测团体、高校推理联合会,再一个就是吵架楼。而数不清的相关作家作品组、各种推理出版社杂志社都被拒之门外了。
吵架楼简单地说就是转移战场和保存争吵资料用的。因为大的争论话题一来,踢人删帖根本不是办法。所以一般就是先把争论控制在3~4个贴内,到200~300层就往吵架楼搬。或者干脆直接在吵架楼吵。这样既让各方人士表达了意见,又保存的记录,还让谜诡有效控水。所以,对谜诡管理员来说,吵架楼是必要存在,也是种处理水贴的手段。“该话题请去吵架楼讨论”“话题不符合小组规定已移转吵架楼”成为了大家熟悉的管理用语。说真的,其实比“引战封n天”要更灵活一点。而正是这种互补的存在,让谜诡免于成为吵架胜地,对管理员限水执法的不满也明显减少了。
当然,相关的推理专门水吧还有:不仅仅是推理、找推理乐子、把水挤出来(推理类)造福天下、我们爱泄底!、抱抱妹推理护航小组等等,各有分工,有的负责剧透,有的专门引战、有的干脆就是群嘲人的哈哈秀场,剪辑各种群嘲语录~
诚然,因为是水吧,除了我们爱泄底有专门的内容规管外,其他的都疏于管理,比较自然状态的完成着自己的职能。
但几天来的观察,我发现事情没有向五年前谜诡和吵架楼互补方向发展。
吵架楼出现前,小组管理员也会说“要吵你们单开个小组吵去”,而吵架楼有了,管理员便真的大力把争论往过引,努力让组员渐渐形成一种吵架去吵架楼的习惯。说的实在点,这五年来吵架楼出现的所有帖子,都是应该在谜诡出现的而没有出现的战贴水贴,算是引流有成效吧。
40k之前好像也有人提过开新吧引水,那现在恐惧之眼有了,再有战贴水贴不正应该往过引了吗。而在管理上是不是也考虑从“如何如何情况删帖”变成“如何如何情况请移驾恐惧之眼,否则删帖”。战贴在删之前,复制黏贴到恐惧之眼吧一份,让被删帖的人直接来恐惧之眼找,继续在这里争论。正因为圈子密集,人员相对固定,于是用不了多久,经常出现在战贴的朋友就会习惯恐惧之眼的引战储水功能。


1楼2013-05-10 06:28回复
    最早看到创办者说恐惧之眼是40K吧投影的时候,我就是按上面的互补关系理解的。40K吧不方便不屑于完成的功能,会在这里补充完成。
    但渐渐地,恐惧之眼似乎朝着另一种可能的方向前进着,一个“宽松的战锤吧”或者说一个“不同管理形态的40k吧”,如果真是这样,那真是条更显艰难的路。为了有机会更尽兴的讨论战锤相关话题,竟然要重造另一个40K吧吗?
    40K吧承载的东西过多,于是,需要大量执法,也就是说对水贴、战贴、重复发言、话题与战锤无关帖、挖坟、新人报道、贺年贺岁等等,当然还有翻模和广告贴都要进行或删或禁言的操作。吧主们辛苦又得罪人。因为有权限的人好几个,其中只要有人认为可删或禁言就直接操作,而放个水需要每人都放水,留个贴需要每个人都选择留,这就在执行上使吧规又严格了几分。日复一日,让不少吧友都或多或少积攒着对吧主们集体印象的不满。这些都对恐惧之眼和40K吧之间的合作分流,增添了不利因素。


    2楼2013-05-10 06:29
    回复
      2026-02-22 19:47:09
      广告
      不感兴趣
      开通SVIP免广告
      其实关键是人家一搜索40K出来的都是战锤40K吧,即便有人想水,也不知道有这个吧
      更何况玩40K的本来就少,又被一片压抑吓走一片,尤其是游戏党.
      总感觉现在想讨论战锤相关但是又不太紧密的内容,跑去一些人多的非战锤吧还更好……


      IP属地:广东3楼2013-05-10 07:09
      回复
        是啊。。。感觉这地方就当作一个40K吧的水区比较好,想战想扯想YY就到这儿来,40K吧就更多一个比较专业的性质。。。问题是现在基本难以达到啊,反正恐吧是没戏了,看看40K吧众愿不愿意自己建一个。。。


        IP属地:美国来自iPad4楼2013-05-10 07:15
        回复
          很不错的建议,我当时创建之初也其实跟锤吧的管理者提议加一个侧边链接,可惜人家看不上,认为我是异端,一副爱理不理的样子,还把莫名传送门删了。这种狭小的气量和做法,真心让人不齿。@loksunl 来来,出来爬几步,别装小姑娘。


          IP属地:上海5楼2013-05-10 10:25
          收起回复
            这个吧叫恐惧之眼,就代表它并不是作为40K的子吧而存在的,而且以一种对抗的形式存在的,LZ的建议确实不错,可是郎有情,妾无意啊


            IP属地:江苏来自Android客户端6楼2013-05-12 19:03
            收起回复
              有一些我在“引战罪”那个讨论帖里说的这里就没展开说,造成了误会,再提一下。
              开专门水吧分流战贴水贴投票贴的目的,绝不是包庇纵容违规现象。比如人身攻击、污言秽语、严重地域歧视、严重性别歧视、刷屏、广告等等各种任何论坛和贴吧都不允许的现象水吧也决不能姑息。
              但目前40K吧因为人多贴多,为保证首屏质量,对战贴水贴投票贴挖坟贴战锤无关帖的认定标准非常严格。比如根据吧规对无意义贴判定的例子,只要吧主根据自己的推定,认为某个讨论或投票或问询最终是无意义的,那这个讨论或投票或问询就可以被删除。除非它能在吧主删除前向有意义的方向发展,或者尽早让吧主明白其意义所在。
              其实还有某话题专门讨论帖和挖坟的关系问题,就是一话题之前讨论过,有人还有不明或有相关讨论,另开贴会被说请在原帖继续,但其实原帖日子久点又有挖坟问题。
              而专项引流引流的是有内容的水贴,有积极意义的战贴,而这种有内容有积极意义并不是吧主在早起可以简单判定的,所以引流比直接删去更好~


              8楼2013-05-13 18:34
              收起回复
                尝试引流的另一潜在的好处,就是缓解“干群关系”。
                上面有人提出“小猫走大洞”的问题,也就是水吧建成了,还有人在大吧里水、大巴里战,而不去水吧怎么办。非常有预见性,我那个例子里确实出现了这个问题,因为大吧人多,水吧人少,总有人希望能引起更多人关注。
                这时候水吧政策缓解“干群关系”的好处就显出来了。
                吵架楼出现前删战贴,交战中的朋友,换马甲注册小号接着战,围观起哄的人也特扫兴,总之就像街头出事城管一来全赶走了,吵架的人把怨恨转到删帖的人身上了,围观的人也不念管理员的好。
                而有了吵架楼,再在大吧里吵架就变成招人讨厌的事了。开始是管理员把战贴往吵架楼搬,再后来就有组里的老人吵着吵着自己往过转的了。“该怎么样还怎么样”的人越来越少,抱怨质疑删帖标准的人也越来越少。


                9楼2013-05-13 19:07
                回复
                  2026-02-22 19:41:09
                  广告
                  不感兴趣
                  开通SVIP免广告
                  不懂觉厉。。搞那么严肃干吗


                  IP属地:上海10楼2013-05-15 15:29
                  回复
                    什么恐惧之眼,太难听,应该叫Nova Terra


                    IP属地:山西11楼2013-05-18 23:45
                    回复
                      我觉得,这就好比人民大会堂和群众广场的关系,属于不同场所,但是里面都是用来装人的。彼此有各自的特点,没有必然的从属关系,也不存在必然的分流义务。
                      各自在独立的场所玩的开心就行,能产生互补分压关系更好,产生不了也没必要非贴着谁。


                      12楼2013-06-13 13:04
                      回复
                        做为一个游泳党无数次的被伤害,还有很多和我一样的人,我们同样爱战锤,我对战锤的疯狂不输给任何一个锤友。为什么要排挤我们这样的人群,我们只想和大家一起爱战锤。


                        IP属地:四川来自iPhone客户端13楼2013-06-13 17:38
                        收起回复
                          第一啊...其实满屏的怨念吐槽有时候也头疼...不如定期转移到那个总结隔壁吧务工作问题的贴子里,然后置顶。当然吧主说不删贴是规矩,那么搬运转移可以否?


                          IP属地:英国来自手机贴吧15楼2013-06-14 16:28
                          回复
                            第二么,其实这里的已经存在的贴子基本三类,对隔壁吧务工作的批评(以受害者为主),"不够严肃"的锤子周边话题,和锤子话题有关的水...


                            IP属地:英国来自手机贴吧16楼2013-06-14 16:32
                            回复