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我觉得写历史书的人没有方向感,尤其是两晋南北朝

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来自Android客户端1楼2013-03-27 05:10回复
    比如东晋是门阀政治已经是众所周知,而南北朝呢,东晋司马皇族被刘裕屠光,太原王氏是东晋门阀政治的收尾,刘宋开始加强皇权,皇权加强了半个世纪,刘宋皇室被萧道成屠光,而这样的人创建的政权根本支撑不长,萧氏同族的萧衍出来扭转了萧道成这段萧家不光彩的发迹史,其实历代史官他们的历史方向没找对,忽略了琅琊王氏的势力以及从中所起到的作用,东晋晚期的琅琊王氏并不太显著,但是社会上依然活跃,刘裕、萧道成、萧衍这些人或多或少与王家都有关联,有的或被王家所救或在王家手下做过事,而且别人家皇族死光光了,按理说王家是别人家的救命恩人也应该受到诛连,但是王家每次都能全身而退,似乎不合常理,尤其在南北朝这个时代,而梁末动荡王家确实遭受打击,从此打击之后南朝再无能力选举出像这三位如此杰出的人才,于江土上也是一样。


    来自Android客户端2楼2013-03-27 05:39
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      2026-03-06 15:22:23
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      关键王家写不来史书 你说怎么办呢


      来自Android客户端3楼2013-03-27 09:10
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        我觉得写史书的人就应该没有方向感……汗……本来好的史书就应该是不带方向感的,就是没有个人价值的预先判断,如实记录史实。可惜中国的史书一向带有价值倾向,有时候还比较浓重,这已经比较不好了。难道你还要历史记录的人拉一条历史发展的脉络什么的?记录者和研究者是不一样的,研究者的目的是找逻辑联系,解释历史的脉络神马的,记录者的目的就是客观地把发生的事一五一十地记下来,至于怎么判断,是后人的事情。
        因为这种历史的脉络问题是见仁见智的,如果一本资料性的书涉及到这种问题,显然就价值大减了,也容易使得后世的人的观点受到潜在的影响,不利于公正客观地研究。比如我就认为,南朝的士族,包括琅琊王氏,在刘宋以后的高层政治运作中基本就是装饰品。他们掌握了文化话语权,他们在社会上受到尊敬,他们能平流进取坐至公卿,但是,他们已经渐渐退出权力的核心,也就是军权。这是最主要的,在乱世,不掌军权的家族不可能掌握最高的实权。而事实上,皇权不断强化,一流士族成为皇权的依附甚至装饰,也是南朝高层政治的一个趋势。南朝士族在文化存续上面的确居功甚伟,后来对北方以及后来的隋唐帝国也产生了很大的影响,我同意隋唐文化南朝化这一观点。但是在政治层面,南朝士族的生命力不如北朝士族。


        IP属地:浙江4楼2013-03-27 21:07
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          李延寿的南北史把世家人物放在一个列传里 就是在强化世家大族意识?


          来自Android客户端5楼2013-03-27 21:36
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            真正的历史书确实不能倾向一面,但是古代技术做不到,人力也达不到,这才需要后人研究。但,还是未能避免史官错误的方向感,还顺着此方向走了下去,导致读他们历史书的读史者们都得了通病。像琅琊王氏的王敦,这个人简直不把司马家放在眼里,东晋初和东晋末刘裕不同,世事都有发展循环规律,刘裕是顺时代而往,没有实际的逆天阻力,王敦居然逆天,动摇南迁未稳之根源,视晋帝如玩翁,韩信不过于长乐,而王大将军敦嚣张跋扈,视死者如视生,大玩攻陷自家都城还能安稳还身,刘裕如果照此一次,刘氏一门必然粉身碎骨,而王大将军玩乐于王马之间,居然大玩攻陷都城,王氏一门丝毫不受其影响,唉!只需王敦放火,不许皇帝州官点灯!


            来自Android客户端6楼2013-03-27 22:32
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              王敦蜂目豺声玩得爽得很 王导在建邺可惨了率宗族百口长跪在宫门口


              来自Android客户端7楼2013-03-27 23:08
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                侯景之乱时,侯景是们的希望,王谢在侯景之乱时遭受打击,其打击程度没具体统计数据,其打击来自于那些侯景周围拥护和能借他攀升的人群,侯景风光的时候这些人和侯景一起翩翩起舞,等到侯景吃了败仗时,侯景连台城都没脸进,不是说“台城六代竟豪华”的吗!王谢豪华已不复存在,侯景都没脸再豪华了,王僧辩一声令下:“屠”


                来自Android客户端9楼2013-03-27 23:49
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                  2026-03-06 15:16:23
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                  王僧辩用光霍霍的大刀屠出来一个大陈王朝,也算是历史上的奇迹。陈与宋、齐、梁的出身区别也不言而语。


                  来自Android客户端10楼2013-03-28 00:12
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                    陈朝真的是南人的朝廷了。其败亡也就是板上钉钉的事情了…


                    IP属地:广东来自Android客户端11楼2013-03-28 02:15
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                      不是吧 侯景只是说说气话 史书上可找不到侯景屠灭王谢的史料 相反却看到琅琊王克厚颜迎接侯景的场景 在北朝的河阴之变中 那真是看到崔卢李郑等世家人物罹难的描写 不过就算如此 当时不在京都的崔卢李郑等世家人物得以延续下去继续隋唐三百年的书香风流 应该说王谢未能延续下去 一是可能缺乏子嗣 二是可能家风不再 才子凋零


                      来自Android客户端12楼2013-03-28 07:30
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                        史官一旦找不到方向感,害的都是那些读史者。但是也反映了侯景之乱的危害,琅琊王氏百世公卿,自东晋王马半天下以来,然能有宋、齐、梁这样的老青齐之后的势力护本续源,可见王家离开了官场权利中心,依然能在社会上发挥其家族力量,侯景之乱时哪些失去了家族力量庇护的子弟真正是盲人摸瞎,王氏百世公卿到这算是完了,错不在个人,僧辩控马而至,克儿干嘛去啊,景授大官,你看,僧辩无奈说:克儿乖,你去玩吧!想你也没有如此大本事啊!王僧辩调过头来想想别人家那些人才是真该杀。想想,国(梁)之将(景乱)乱,必有预兆,这预兆在哪,南朝三代未能与王氏同心同德,虽使王氏座至公卿,实与王氏背道而驰,遂至大祸来临,南帝们不但亡了自家,还伤了王家之德。此为北贼所喜,岂不哀载!六朝之训,仅仅怀古,此此


                        来自Android客户端13楼2013-03-28 09:52
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                          王僧辩用光霍霍的大刀屠出来一个大陈王朝,已标志着南迁以来这个时代的灭亡,道德随之北移,一曲后花庭真心伤不起


                          来自Android客户端14楼2013-03-28 10:02
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                            你说宋齐梁陈与王家背道而驰 不知王家所为何道?最反感的是不依据史料妄图一句话概括史论者


                            来自Android客户端15楼2013-03-28 11:09
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                              2026-03-06 15:10:23
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                              那个时代可以以家族,军事力量,人物进程为线索来写。


                              来自手机贴吧16楼2013-03-28 13:26
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