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看看这个,谁能从中说出形意和心意的差别来。

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看看张原侠介绍的心意的东西,谁能从中说出心意和形意的差别,形意说自己比心意进步,进步在哪里了?
如果有支持形意比心意落后的观点的人,也说说看落后在哪里了》


IP属地:广东1楼2013-03-12 11:08回复
    原传心意是两仪练法,后期的形意求中道,太极练法。说到底,一个东西。


    IP属地:黑龙江2楼2013-03-12 12:19
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      2025-11-16 18:50:59
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      说到底是什么东西


      来自Android客户端3楼2013-03-12 12:24
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        形意的都是靠中文忽悠。心意的张原侠。已经升级到中英文忽悠的地步了。所以说他们是有差别的。因为形意的一直研究中文忽悠。所以感觉在中文造诣上要比心意高超。理解完毕。拳理我用中文都说不清楚。张大侠的英文能把这么多隐喻拳谱用中文翻译过来。这是什么情怀?爱国主义


        IP属地:上海4楼2013-03-12 12:41
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          不是张源侠会不会练心意拳的问题,是他不会练拳的问题。


          IP属地:黑龙江5楼2013-03-12 12:50
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            形意和心意都是中国的好拳种,形意拳的传播范围比较广,全国各地都有,心意是小范围的传播,河南心意在周口回民那边传,山西心意在祁县太谷晋中地区传播,而形意拳的传播全国各地差不多都有,而且百花齐放,内中的派别传承也有很大的区别,同样的形意五行拳可以有很多表现形式。


            6楼2013-03-12 13:32
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              看了几眼,讲肩的用法的,龙行dragon move ,我不懂武术。形意是怎么讲肩的运用的?懂得讲讲。比较一下。


              来自贴吧神器7楼2013-03-12 14:03
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                螳螂拳(praying mantis )上海的马增新?是王芗斋的徒弟?谁知道的说说。


                来自贴吧神器8楼2013-03-12 14:28
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                  2025-11-16 18:44:59
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                  不要听他说的,他看身上体现的东西,那个功态肯定是有东西的。只牛皮吹得太响,踏人太过,让人不得不反感


                  IP属地:贵州9楼2013-03-12 14:50
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                    呵呵,我说下形意的来源吧,其实心意形意是一种拳。形意是把心意的架子拆开,为什么拆开?心意一种架子里边有好几种劲,对练的人要求高,形意把它独立出来,一个架子只求一种劲,就容易出功夫。这也是形意能广传天下的原因。形意功力比较纯,打人就凭功力赢人。心意呢,不容易出功夫,练这个要很大的毅力,出功夫后呢,凭的是一种灵劲,灵劲上身天地翻。练的是最原始的虎豹之力。两者拳理相同,其实就是一种拳的两种形式。


                    来自手机贴吧10楼2013-03-12 15:32
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                      陈守孚先生大概不懂英文?
                      我只想说真心的说一句,如果这个就是心意道,那么,大家不如到齐齐哈尔来,跟我的两个师父任意一个学习。


                      11楼2013-03-12 16:48
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                        有良好的基本功,也就是要有整劲在身上这些招法才有威力,老外学得其形,在实战中没王八拳好使。
                        大家争论心意还是形意干嘛?有了良好基本功说是啥就是啥。


                        IP属地:广东12楼2013-03-13 10:03
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                          我说两句自己的看法:
                          张原侠,必须得承认他还是表现出了鲜明的心意拳的特点的,可以说他的心意功夫确实是上身了,自己确实能做出来的,确实比以前很大进步。这的确是心意功夫。
                          不过他还是停留在心意拳的思想上。作为一门拳术,心意拳确实是一个“完整的、封闭”体系。完整,是说其“指导思想、训练手段、应用手段以及其动力来源”都很完备,是一门发展完整的内家拳术,说其封闭,是因为心意这个东西只能指导心意思想下的东西,有比较大的排他性,换个东西来,心意的东西就丢了。这点可参见张原侠演练螳螂、形意及八卦的东西,当然,其中掺杂了不少他用心意思想理解的其它内家技术,其中他还冒充内行的用踩鸡步的形式走八卦圈,还暗示这才是真传的八卦步等。殊不知八卦确实有这么踩着走的,不过其指导思想与动力源与心意八竿子打不着。
                          我个人认为,形意与心意比较,是一大进步。无论从技术手段、功力层次等方面,都是有极大的进步和提高。
                          从技术手段来说,从张表现的心意拳来看,心意是典型的短拳。多用身撞身打,身靠、肩撞、肘打和小臂的使用,仅有发拳也是使用的短拳,没有长出手。而且张还特意提到这种长出手的拳不够整,用不上身体力。这是典型的心意思想,不能说是张的错,而是心意拳本身的拳术理解水平也就到这了。相比较来看,戴家心意比原始心意改进了一些丹田功的手段,其拳就比老心意长了一些。而形意又有了更大的进步。比较来看,拳术是由长变短的,好比外家拳都是被称为“长桥大马”,而张在视频里也很得意的说,很多人不懂用肩,然后展示了一些“以短制长”的技术,说明这样能用上身体整力,这的确是心意拳比外家拳进步的地方。不过可惜的是,心意拳面对的是过去那个年代的外家拳,那时外家拳的整体的基本技术水平不高,影响一门拳术水平高低的关键性技术是其基本技术,例如如何打直拳,如何踢边腿等等。而不是某些尖端的技术,你要跟我说:我认识某个练长拳的会点穴,那我无语。那个年代外家的基本技术水平不高,所以心意拳这点可以很好用,但是现在是什么年代?要的是“节奏、频率、距离控制、移动爆发、瞬时爆发力”,这样的年代,心意,已经过时了……
                          现在一个省级散打运动员的前手(一般来说都是左手)仅仅一个扣腕发力,其拳力都足以击倒人,这是外家拳的现状。
                          由长变短,是趋势,现在战争都讲究个防区外发射呢。所以有了戴氏心意,已经开始有了五行拳的雏形,虽然其五行拳大多是使用小臂,但是相对心意动辄以肩、肘应对,戴家以小臂和膀,已经开始多了些空间和距离。
                          这里就不得不提到功力层次问题了,出现这些变化,对动力源的要求就不同了。戴家和原始心意,还是都是强调身体催动的拳,还是短拳范畴,这是其共性,所以都讲究丹田功,丹田催动么,也就是以丹田为根本,要把脊椎和胯的大筋练得足够强,两相比较,原始心意对脊椎要求更高,胯相对少一些,而戴家因为距离的出现,相对胯要求比原始心意高一些,这里戴家丹田功就有了开合的概念,这是功法升级。
                          那么形意呢,形意要求“周身无处不丹田”。怎么个“周身无处不丹田”?看张在视频里比较所谓螳螂的直拳和心意打直拳的区别,他认为螳螂直拳那么打出去没有整劲,心意几乎手不动,而身体催动,就是整劲直拳。而这恰恰是形意追求得,形意打法要诀说“身追肘,肘追手”,就是动手时可以像打螳螂直拳那样把手打出去,一接触到目标,哪里碰哪里就是丹田,立刻整劲就叫出来了,不必非得从整开始往外催。这样,才有了长打的资本,才能跟得上现在搏击术所要求的“节奏、频率、距离控制、移动爆发、瞬时爆发力”,说白了,张所鄙夷的外家的所谓弊端,恰恰从高层次来说,是心意拳所做不到的,他在那种程度下做,他也不整,而形意,恰恰要在这种状态下也整。他比较形意心意,说心意这么做这么做,才是模仿动物,你看这样才是老虎啊啥的,而形意姿势,就不是了云云。所以心意才是动物,才是机械模仿动物,而形意是人,十二形描绘五禽六兽一条龙,是象形取意,而不是机械模仿。当然,这话说得绝对,某些心意支派,人家也在改进,拳也“长”了。
                          所以,功法上,形意又有了极大提高,早年被人念叨烦了的,所谓周身十二条大筋,就是个佐证,必须周身十二筋都极其强韧,否则怎么负担形意态下的运动。
                          由短变长,是个必然趋势。否则防区外就被人打死了。
                          形意,在这个长的方面,已经又进了一步。张所展示的很多心意打法,打那些人可以,在形意拳面前,已经没啥用处了。其区别就是,内家拳从形意开始,已经多了一个外家和半内家拳法所不具备的东西,这个东西,可以说是很多技术的克星,而且有了这个东西,拳术搏击就不仅仅是打击与被打击这么简单的游戏了。而且,张所标榜的所谓心意拳七星齐打的东西,也就失去了其意义,过时了。从形意开始,技术层次,有了质的提高。
                          这个,就不足为外人道了。


                          IP属地:广东13楼2013-03-13 12:06
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                            仲夏,咏春,就你们看这个视频,张大侠能够代表心意?你们能看出来他功力深厚吗?


                            14楼2013-03-13 13:03
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                              2025-11-16 18:38:59
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                              回复 咏春咏春123 :明白你意思。你意思是内家是用内而演化出外在的东西。而外家只取外在的某一特性。哈哈哈不对,咏春我可以说外家内家都一样么。我理解的。都是练的形体动作,在动作中自然就出了六合,而传统外家只是局部运动特性带动周身,而内家无非多了几个单式的耗桩,在耗的过程中开骨,后气运周天时我们加进去意感受,让意和气想合。后意能主导气。当意能主导的气越多功力越大,我们在和外家一样开骨后具备了意气的引导而化形。而外家不去弄这些。只取单形。如果没功力的话你演化什么都演化不具备特性,这时候还不如外家一形破万形。当功力足了万长克一长。劝大家要领悟理会这么多,没7.8年功夫别去想了!


                              IP属地:上海15楼2013-03-13 13:57
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