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科普:二战中脚盆鸡拼刺刀退子弹的真正原因

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一楼喂度娘 我兔木良心炮镇楼


1楼2013-03-11 11:09回复
    我是子弹


    IP属地:山东来自手机贴吧3楼2013-03-11 11:15
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      2026-02-28 05:18:17
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      三八大盖穿透力大,防穿自己人


      IP属地:广东来自Android客户端4楼2013-03-11 11:15
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        这楼好瘦。。进来早了。
        我猜,是不是因为物资缺乏??


        5楼2013-03-11 11:16
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          在二战中国战场,因为装备和训练的优势,日军人员损失与中国军队相比,达到1:4甚至1:6的水平,而且日军处于人员劣势,因此,使用三八式步枪在肉搏战中开枪射击,因为误伤造成己方大量减员,显然是赔本的事情。第二,日军对白刃战的战术认识白刃战中,日军标准的刺杀准备姿势为一手握前护木,一手握枪托前段弯曲部,枪托稍下垂在支撑腿侧面,半斜向面对对手,刺刀尖略与眉平,这样,枪从斜上方到斜下方,正好护住颈,胸,腹要害,而刺刀一甩就可以突刺。问题是如果您摆一下这个姿势,就会发现原来这样一比划,枪口根本就不是朝向对方,而是朝向斜上方的天空!因此,格斗起来,射击的机会很难比突刺的机会更多。而如果作射击准备,手指必须放在扳机上,这就造成了两个严重问题,一,只要双方武器一相交磕碰,就会走火,二,手指不能全力握枪,影响了持枪姿态,拼杀中使不上全力。
            另外,三八式步枪太长,转动枪口瞄准对方的力距也长,如果对方不是出现在正前方,转动枪口的时间太长,可能枪口还未到位,自己已经被刺倒,这时候使用枪托进行打击无疑是更为方便的作战方法。可见,白刃战中能够有效射击的机会很少,保留枪膛中的子弹,取得战果的机会微乎其微,反而影响了肉搏动作的质量。这才是日军在白刃战前枪弹退膛的真正原因


          8楼2013-03-11 11:36
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            无独有偶,发现在白刃战中射击得不偿失的并不是日本一家,中国军队也发现了这一问题。中国军队没有白刃战必须退掉子弹的条令,但是西北军部队广泛在白刃战中使用砍刀,实际上也是主动放弃了射击的战术,因为不可能一手挥大刀,一手拿一支步枪射击。当然这也是因为西北军出身的部队刀法独到,是当时唯一在白刃战中可以占到日军上风的中国部队,其他部队,包括八路军,刺杀技术与训练在二战前期都远不如日军,因此即便容易误伤自己人,也要保留格斗中开枪的战术,以达到“几条命换他一条命也够本";的目的。这里面,中国军队的枪支质量较差,弹丸初速低,击中后往往留在对方体内,也是一个原因。
            顺便说一下,西北军的刀法脱胎自军阀混战时期的李景林部,独成一家,专破日式白刃战拼刺术,具体的刀法其实只一招,出刀的时候刀身下垂刀口朝自己,一刀撩起来,刀背磕开步枪,同时刀锋向前画弧,正好砍人家脑袋,其威力在于挥刀的同时荡开对方武器,因为和劈砍是一个动作,对手来不及回防就中招了。日本人怕大刀队,并不是一般的宣传,而是确有其事。


            9楼2013-03-11 11:37
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              美军在太平洋战争中也发现同样问题。美军的冲锋枪枪身较短,白刃战拼刺刀吃亏,最初近战中往往用长点射弥补其不足。日军实施夜袭等行动时,多为奇袭,使美军来不及用密集弹幕将日军切断于战线之前,一旦进入混战,没有经验的士兵用冲锋枪扫射造成的己方伤亡往往比敌人造成的还大,在贝蒂欧,美军指挥官肖普上校曾经威胁如果有士兵再乱开枪,就把他的枪扔到海里,而且从此再不发一颗子弹。


              10楼2013-03-11 11:38
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                美军通过总结,认为白刃战中最好的方法是用手枪对抗日军的刺刀。美军在实战中证明手枪在白刃战中作用最好,它的长度短,可以轻易转向任何一方射击,射击姿势也可以五花八门,装药少,即便近距离击中第一个对手后也不易贯穿击伤后面的自己人,而威力范围远超过刺刀,至于装弹,如果弹仓子弹都打光,还有刺刀逼过来,那就只能认命了,不过,美军制式手枪填弹七发,等于有连发七刀的能力,而一次白刃战中很少有人能有机会连发七刀,这个概率太低了。有趣的是美军认为最好的白刃战用手枪,是日军的南部十四年式“王八盒子”,这种枪的优点是不用瞄准,手指指向哪里,就会打向哪里,打急了很方便,唯一缺点是故障率高了点儿。


                11楼2013-03-11 11:38
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                  2026-02-28 05:12:17
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                  请写明出处 《国破山河在-从日本史料揭密中国抗战》作者萨苏


                  IP属地:山东来自Android客户端12楼2013-03-11 11:39
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                    还有对自己拼刺能力的自信。
                    ——来自魅族MX,如玉凝成,纯简随心,梦想尽在掌握!


                    IP属地:内蒙古来自Android客户端13楼2013-03-11 11:41
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                      1,枪没保险。2,子弹威力大怕拼刺时,有火误伤。毕竟它们军队人数还“少”。


                      IP属地:辽宁来自手机贴吧14楼2013-03-11 11:43
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                        IP属地:贵州来自手机贴吧15楼2013-03-11 11:44
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                          大概唯一不重视白刃战问题的就是德国人了,后来一看不是不重视,也和它的战术运用和装备有关,德军进攻特别重视装甲部队,近战的机会不多,防御重视工事和装甲部队的配合,近战的机会不是没有,却多发生在狭窄的工事,建筑里,比如斯大林格勒会战,这时,德军多用爆破,扫射来清除敌人,比用刺刀的机会多得多。这样,就被德国人总结出了“冲锋枪加手榴弹打近战金不换”的真理,其实,德国人不是不能白刃战,他们更擅长在狭小空间用匕首解决问题.


                          16楼2013-03-11 11:47
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                            子弹一枪两洞有人反驳过了,我觉得最主要的原因是防止走火,白刃战中很容易误击发而伤到自己人!其实我们也是这么干的,不过我们不是退子弹而是上来就把子弹发出去而已!步枪在白刃战中重新装子弹和找死没区别!


                            IP属地:河北来自Android客户端17楼2013-03-11 11:48
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                              2026-02-28 05:06:17
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                              哪一版的操典上有要求退子弹,有人查到过吗?记得有人查过是操典要求近距离再射击一轮后开始拼刺刀。


                              IP属地:河北来自iPhone客户端18楼2013-03-11 11:49
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