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霍去病吧
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回复:你认为骠骑将军不体恤部下的做法对吗?
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半世人
张汉之掖
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顶15楼
IP属地:江西
18楼
2013-02-22 08:43
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xuan9702
兵出陇西
5
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顶17楼!!
IP属地:江西
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19楼
2013-02-22 11:30
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越三几C
鏖战皋兰
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没有不体恤吧,我觉得他这样做,也是为了领导军队,太过仁慈,不利打战,
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20楼
2013-04-25 19:16
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Naught
酒泉铭史
11
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不一定非要按照传统的方法体恤下士,关键是要能把士兵情绪控制在合理范围内,能打胜仗,至于其它什么的,倒不是作为将军该关心的了吧...
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21楼
2013-04-25 20:06
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沉蓦似金
酒泉铭史
11
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司马迁不待见将军嘛,史记又这么出名,将军威武~~大爱~~
IP属地:陕西
23楼
2013-04-27 15:59
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love雪吻巧克力
长驱六举
8
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嗯嗯……史记里面写他【骠骑将军为人少言不泄,有气敢任】我觉得估计是因为伊性格孤傲,冷口冷面,造成了不体恤士兵的假相。不过从酒泉一事看出他真满体恤士兵的。不过还有可能因为功高震主,刘彻必须用墨给他身上泼点什么的。还有他从小在宫廷长大,他小时候卫青已经比较发迹了,所以有点公子哥脾气也在所难免。
24楼
2013-04-28 17:29
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方铭源
饮马居延
9
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25楼
2013-04-28 20:15
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吃黄瓜荡秋千
长驱六举
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他是个将军 又不是帝王 就算是皇子太体恤士兵也会引起猜忌的 我觉得他做的没错
而且就算他不体恤士兵人家也愿意跟着他 因为他能打胜仗
IP属地:湖北
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27楼
2013-05-01 12:26
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2026-05-31 10:44:01
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兵出陇西
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不体恤的两大罪状:一是士兵累得要死,他要踢球;二是他十几车食物都放坏了,士兵面有饥色也不给。第一条,用现代观念属于正常军事训练,不需解释。第二条,有疑问。首先,汉武对后勤一向看重,同时期的将领没有谁短缺过军粮,那么最受汉武宠信的霍去病会缺军粮吗?十几车的食物是汉武对他的额外赏赐,并不会减他的正常配额,可是按照太史公的说法来理解,是军中缺粮,先不说他的十几车东西够不够分,他军队正常的军粮配额去哪里了?如果汉武不赏他这十几车食物,他也得饿肚子吗?其次,这十几车里什么东西,总不会是米啊、面的吧,否则汉武多配些军粮罢了,还用赏吗?即然是专赏他一个,多半是他爱吃的一些高档菜肴或是稀有的食材罢了,问题是这些东西,无论生熟、在不真空不冷藏的情况下能放几天?他打一次仗至少也有一个多月,这些东西都坏了他也不扔还带着回国,他脑袋进水了?所以这个情节是有疑问的。我相信太史公的节操,他没有说谎,但我觉得他错误的理解了事实。我觉得事情是这样的。军队从长安出发了,汉武给了十几车的赏赐,他也确实没分,一路军队吃军粮,他吃小社到了边境。出了边境,按照他的作战风格,全军带了一定天数的粮食轻装上路了,大量的粮食包括他的十几车一并留在了边境,等他打完仗回国,因为带的粮食少,主要是取食于敌,必然会有部分士兵处于饥饿状态,而他的留守部下,在他不在的情况下也不敢自做主张扔掉已经变质的御赐食物,于是就出现了史记上的这一幕,太史公并未说谎,但也不是事实。
28楼
2013-05-01 18:13
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4KHDR
天子侍中
2
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反过来说,不体恤部下,还能打胜仗,且士兵不造反,甚至还有许多人投靠他,难道不牛逼吗
IP属地:福建
29楼
2013-05-01 18:48
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love雪吻巧克力
长驱六举
8
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我是这么理解的。霍去病当时年仅二十刚出头,半大的孩子玩心重是可以理解的。第二条,霍去病小时候也就是性格影响最为关键的时候,卫青已经发迹了。所以霍去病有一点公子王孙的脾气也是难免。不过仁兄这么讲也是有道理。但我更倾向于霍去病由于性格孤傲,不如卫青宽厚仁慈,极有可能与司马迁言语不和,司马迁便会将其缺点夸大。如果写一个人写完他的优点再来写他的缺点,那么读者很有可能只记住了他的缺点,反过来,如果先写他的缺点然后写一个“但是”再来写他的优点,那么读者也会更记住他的优点。司马迁就是运用了读者的这个心理。写完霍去病的士兵面露饥色后又马上写“而骠骑尚穿域蹴鞠,事多此类”他也没写出来什么跟什么就诸如此类云云了,搞的读者马上就认为霍去病不体恤士兵等等等等,然后又马上写“大将军为人仁善退让,以和柔自媚于上,然天下未有称也”。这叔侄俩形成的鲜明对比,一下子就达到了,司马迁(或汉武帝指使)所要达到的抹黑霍去病的目的。
我说的对吗?
30楼
2013-05-01 19:35
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放下后的找寻
横绝大漠
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不管怎样,他都是我心目中的神,独一无二的,我相信他这么做肯定有原因。只是无人知晓,这样的他,我才觉得更鲜活真实
31楼
2013-05-03 20:13
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4KHDR
天子侍中
2
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反过来说,体恤部下的做法 就一定对吗?
如何定义“对”这个字?打赢了才叫“对”?还是道德上的
IP属地:福建
32楼
2013-05-03 21:58
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love雪吻巧克力
长驱六举
8
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司马迁特么花那么多笔墨写李广射石头,就不多写写阿拉将军打仗。整整六次啊。哪一次单独列传不够啊?!你说你,不多写写这些也就算了,还拼命写将军不体恤下属。妹啊,不体恤人能跟他出生入死啊,也不用你的十二指肠想一想
33楼
2013-05-06 17:28
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