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10版的“精致”用错了地方

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  • huhengyang
  • 芙蓉女儿
    3
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最近某贴中都在嘲笑87版红楼梦的道具如何如何,说10版道具如何精致、正确,我想说的是,你们看红楼的重点是演员的表演,还是道具。难道你们看电视剧就死盯着道具吗?一个拍摄时的道具失误,后期制作时已经进行了补救,还被你们说成草率,这未免有点太苛刻了。
诚然,10版红楼里精致的道具,基本上反映了原著中的风貌,这点不可否认。但一部戏的重点究竟是表演还是昂贵的道具?这点请大家思考一下,试想八十年代如果有今天的物质条件,道具还会看上去比较粗糙吗?要知道那个年代吃饭都要粮票,历时3年的拍摄,投资只有500万,剧组能坚持下来已经不错了。
2010版剧中的陈设是大手笔,房内布景大到雕花卧床,小到脚凳门窗,全是实木打造而成,贾母豪华卧榻和紫檀小柜玉器摆设的租金上百万,黛玉闺房为显示出主人高雅的情趣,瓷瓶、诗书布满香闺,精工细致。
  不过,钱砸在这些地方,镜头一带而过,观众未必有兴致细细研究剧中的古董花瓶是真是假,更不会留意窗帘又换了什么款式,上面绣的是什么花样。倒是众多观众津津乐道于披在千金小姐们身上,叶锦添大师精心设计的,疑似窗帘布的华服。这不由得让人怀疑新红楼剧组把钱砸错了地方。追求这些华而不实的置景,不如多花些心思在剧本的琢磨和对演员表演的指导上。说实话,至今我对新红的印象只有剧中繁复精致的道具,以及满眼的片子头,演员的演技呢?乏善可陈。
我们看的是红楼梦,不是道具展览


  • 江夏十一狼
  • 稻香老农
    9
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楼主还年轻


2025-09-04 22:47:42
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  • lipingnow
  • 稻香老农
    9
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lz,看到你这么执着,多说几句不要见怪。你想为87版喊冤的心可以理解,但是前提是要做好功课,最起码不要犯常识错误,否则只能适得其反,你说是不是? 你那投资500万的数据从何而来? 你有由考证过吗? 你可知当年拍摄87版的背景是怎样的?
你也知道那是吃饭都要粮票的年代,你了解那个年代的物价吗?你该不会真的傻到把80年代的500万拿到现在来比较吧?
你觉得道具粗糙是年代造成的,你怎么不去看看62版和89版,你看看那里面道具场景,再去和87版比比,和新红没关系了吧?
你真的认真看过新版吗? 你真的认真看过吧里的帖子吗? 你对服饰道具懂得多少?
什么“疑似窗帘布”张口就来,你知道新版服装的布料都是谁家赞助的吗? 你穿过70万一件的“窗帘布”衣服吗? 你家窗帘都是手工刺绣的吗?
你瞧不起道具场景的布置,不过你也承认了新版中道具场景的考究,只是你不能体会到那些道具布景的文化内涵和艺术气质。但你不代能表其他观众吧。在很多这里的吧友看来,看新红的一大享受就是剧中还原了曹公笔下的中国古代贵族生活,正如现在大家看《唐顿庄园》一样。翻翻原著,曹公花了多少笔墨来描绘的这样一幅富贵风流钟鼎玉食的大户人家的场面,都可以感受得到。
当然,吧里帖子太多,一时看不到也是有的,你要的真相和演技,给你几个链接看看吧
http://tieba.baidu.com/p/833312800?pn=1
http://tieba.baidu.com/p/1800289988
http://tieba.baidu.com/p/1794626917
最后还是那句话,喜欢什么看什么去,不要在不喜欢的事物上浪费生命,新版已经开播两年多了,当事人都已经走出来了,其他的让时间去证明吧


  • 亲亲小猴
  • 蕉下客
    11
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一大早,楼主连发贴,真是辛苦了


  • huhengyang
  • 芙蓉女儿
    3
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首先,我没有那当时的500万和今天的相比,我不会傻到这个程度。
其次,我并不觉得87版的道具十分粗糙,只是由于限于当时的条件,在今天看来不够奢华。
对于服饰道具你又懂得多少?我没瞧不起服饰、道具,我认为这些不是重点,好的电视剧不是靠贵重的道具堆砌出来的。
疑似窗帘布不是说10版红楼梦的服装廉价的就像窗帘布,不管所用布料如何珍贵,设计的离谱就糟蹋了那些布料,你可以到图书馆随便找一本古代服饰的书看看,推荐沈从文先生的《中国古代服饰研究》,看完后你就明白了新红中的相当一部分服饰不符合那个时代。87版的服饰、妆容设定在了明代,是严格按照那个时代的风貌来设计的。
"不能体会到那些道具布景的文化内涵和艺术气质"?这话说得太虚了吧,我能否理解其内涵和气质岂是你可以界定的。
我十分喜爱古代文化,以我对古代文化的理解,不能接受新红楼的解读。
至于500万投资是怎么来的,以及87版的艰辛,看看下面这一段吧


  • huhengyang
  • 芙蓉女儿
    3
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也正是因为演员来自不同行业,让导演导起戏来更加累,“宝钗原来是跳舞的,邓婕是川剧团的,袭人是演黄梅戏的,迎春是接电话的,赵姨娘是端盘子的,不少人都没有表演的基础,所以拍戏时要一点点给他们演示,的确很累。”
“潜规则” 私人场合绝不和演员单独相处
说起现在娱乐圈层出不穷的“潜规则”现象,王扶林颇为感慨地回忆起当年拍《红楼梦》的情形:“年轻演员们都是情窦初开,整天在一起学习、拍戏,出点事情是难免的,所以开拍前,台长就专门跟剧组强调了这方面的纪律。在当时,《红楼梦》剧组是各方面关注的焦点,我跟自己说,如果在这方面出点事情,即使《红楼梦》拍得很成功,我个人的前途也完蛋了。而且当时社会风气也远没有现在这么开放。那时候人们的思想还是比较保守的,接受不了所谓的潜规则。所以我给自己立下了一条明确的防线:在公共场合,我可以和所有演员谈笑,但是绝不单独和演员活动。每天,戏一拍完我就会把自己关在房间里,如果有演员单独找我,我就让他们先和副导演去商量。所以拍了五年《红楼梦》,没有关于我的一点绯闻。”
山东元素 250万投资解了燃眉之急
很多人也许不知道,87版《红楼梦》和山东还有着重要的渊源。
王扶林说:“当年拍《红楼梦》,经费都是由广电局财务司拨下来的,一开始计划是28集,后来拍了36集,经费非常有限。后来潍坊一个企业家找到我们,说要给我们投资250万,这一笔巨款让我们非常激动。不久之后,这位企业家果然联合了蓬莱的八位企业家一起给我们投了250万,解了我们的燃眉之急。可以说,如果没有这笔钱,就不会有电视剧中呈现的荣国府、宁荣街,就不会有元妃省亲、秦可卿出殡那样的大场面。所以现在想起来,我依然很感激那位企业家。整部剧花费了680万,来自山东的投资就达到250万,实在令人感动。后来我们在字幕中感谢了这个企业,现在看电视剧依然能看到。”
王扶林说,87版《红楼梦》的服装设计是山东省话剧团的,“山东省话剧团搞服装的史延芹听说我们要拍《红楼梦》之后,从济南坐火车到北京,千方百计打听到我家的地址,把自己设计的服装拿给我看,要求做《红楼梦》的服装设计。她的勇气着实令人感动,而且她的作品也不错。虽然当时领导嫌其资历不够,我们最后还是用了她。”
另外,87版《红楼梦》中那一场“探春远嫁”的戏也是在山东蓬莱拍的,“当时剧本中关于探春远嫁的戏只有两句话,但是我们看到蓬莱的海景非常美,就决定发挥一下,把贾母、宝玉都拉到蓬莱海边,拍了这场异常动人的戏。”
奖金 5年拍摄换来400元奖金
87版《红楼梦》播出之后,收视疯狂,争议也不少,在1987年飞天奖评选中,它获得了特别奖。所有影视剧的颁奖都轰轰烈烈,记者、名流云集,但是《红楼梦》这个奖,却是偷偷摸摸颁发的,王扶林因此感慨,和《红楼梦》有关的一切,都充满了传奇色彩。“1987年,第七届飞天奖评选之后,当时的领导觉得搞大型的颁奖晚会太浪费资源,就决定不搞评奖晚会,由评奖委员会把奖杯送到各个单位去。飞天奖一般都是分一、二、三等奖,但是却给了《红楼梦》一个特别奖,这不是因为评委会特别钟爱《红楼梦》,而是因为他们觉得电视剧无论如何都拍不出原著那样深刻的意味,但是剧组辛苦了5年,也需要鼓励一下,就给了个特别奖。”
王扶林说,当时剧组已经解散了,为了迎接这个奖杯,大家凑到一家小饭馆里,“送奖杯的同志把奖杯放在饭店过道的一张桌子上,奖杯交接就算悄悄完成了,完了我们就一起吃了顿饭。后来发给剧组一万块钱的奖金,分到我个人手里,是400块。拍了5年《红楼梦》,得了400元奖金。我跟人开玩笑说,现在一个跑龙套的在剧组忙活十来天也能得个400元。那时候我们没稿费,拍戏时只有伙食补助。那时候的环境、气氛和制度就是如此。但是对艺术,我们却从来不敢马虎。剧组成立之初我们就邀请曹禺、周汝昌、吴祖光等大家组成了庞大的专家顾问团,他们在关键问题上给《红楼梦》把准了方向,保证了这部电视剧的艺术质量,最终让它成为中国观众眼中的经典之作。”


  • fengxy1212
  • 蕉下客
    11
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真的很佩服这样执着的人.但弱弱的说一句喜欢一版也不要非得别人也承认你是对的啊.唉参差多彩乃幸福之本.没有什么是大一统的.


  • 爱梦的猫
  • 稻香老农
    9
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楼主说的87版的演技,我实在是没看出来。程式化的表演我不知道有什么值得欣赏的?
精致就是精致,用在了什么地方那里就能有华彩,何来用错之说?难道《红楼梦》是农家大杂院的幸福生活?
楼主说“我们看的是红楼梦,不是道具展览”,新红当然不是道具展览,它很大程度上符合了我对原著的理解与视觉想象,它有红楼,也有梦。至于你爱的某版,既无红楼也无梦,叫我怎么爱得起来?
再说一句,人的审美是有差异的,这个吧里面的都是喜欢新红的人,你喜欢某版有足够的空间给你去分享,何必没事天天跑来这边找不自在?你说再多也不能改变我们认为新红很好的观点。


2025-09-04 22:41:42
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  • 有心学历史
  • 小吧主
    13
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电视剧一秒钟24幁以上,一秒就是24张画,画面不美看个毛。
构图配色空间错一点整体美感就无,画面都不过关那看什么。


  • 亚平宁的依恋
  • 蕉下客
    11
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我大概是老了 每次都懒得看这么长的帖子


  • Reep
  • 韶华胜极
    1
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楼主我顶你 我其余的不说 就是87版顾问文学顾问就有三十多人 周汝昌 曹禺 沈从文 启功 吴世昌 周扬 杨宪益 戴临风 蒋和森 吴冷西 林辰夫 成荫 朱家溍 王朝闻等,自己百度百科看下那个不是文学大家。而新版的呢,没有文学顾问,统一是编剧,分别是 顾小白、胡楠、柏邦妮、青枚、张天然、李雪、董友竹、刘玥、蔡一玛 这些人里面识字的估计能占到一半吧,剩下的很有可能是文盲。要知道红楼梦是什么,曹雪芹以一部未完的《红楼梦》可以与莎士比亚相提并论,此书还被称为中国十七世纪的百科全书,红学已经成为一门学问,记好了红楼梦不是古龙的小说,红楼梦要的是深入骨髓的文化色彩不是小说故事。


  • ai日向宁次
  • 监社御史
    8
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哼哼~现在已经很少见楼主这样的活跃人物了呢~不过您还是算了吧~新红的精致绝不输给87,只是您不了解罢了~


  • fengxy1212
  • 蕉下客
    11
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旧版最让我不爽的就是那群改编者。明明没有续写的能力,却狗尾续貂。


  • 无语听梧桐
  • 稻香老农
    9
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最烦的就是双重标准了,以前遇到lz这种来有心情心平气和地说说,现在真的说烦了
不就是电视剧嘛,你爱87就爱87,又没谁不让你喜欢,凭什么你喜欢的大家都得喜欢。lz看87就接着看,我小时候也是看87的,新红出来之后就觉得87根本入不了眼,就这样


2025-09-04 22:35:42
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  • 衣袂的陪伴
  • 芙蓉女儿
    3
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新红楼有缺点是事实,87不完美也事是对的,,,他们离原著都有很大距离。。。再说原著是那一本还没定论呢!!


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