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谈谈我支持梁博的原因和一些对流行歌的理解

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  • 深湛又朴素丶小可爱0M
  • 美丽家园
    5
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百度了一下,原来一楼真的比较危险。晕,兄弟我连贴吧发帖都不会。不能一次性发完的吗???


  • 大猴盖
  • 不再迷路
    13
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2025-11-27 08:18:30
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  • 原来的小心心
  • 找寻方向
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  • 深湛又朴素丶小可爱0M
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(接)
第二个我提到音乐表现的问题。西方的音乐表现,是“理性”的表现。一个透过现象、穿越现象找到所谓的原则、本质的表现。无论什么时候,都是走向惟一的完美。你看歌剧《茶花女》,茶花女临将过世时,还是中气十足。而中国人在此就不然,听戏曲到这里,只有四个字:气若游丝。这不是说谁好谁坏的问题,我只想强调,如果你无法说服中国人、或打破中国人在音乐上坚持的特质,否则就不要怪中国人不接受你的东西。许多音乐家说这么好的歌剧为什么大家不接受是因为唱洋文嘛!那好,我们就做一出中文歌剧。于是有一次,一些音乐家做了一出中文歌剧《万里长城》。我们台北师范大学音乐学生去听了,回来后我问他们怎么样?他们说:不知道唱什么,不是不知唱什么内容,而是他唱的是意大利文还是中文我们都不晓得。问题在这里,中国人谈歌乐的时候有一个前提,字正腔圆。为什么?因为中国人觉得所有的歌乐都必须两个东西同时具显:一个是声情,声音的情感;一个是词情,文学的、歌词的世界。许多时候甚至必须是词情先于声情,才能真正动人。你违背了这个原则,中国人就会没感觉。这说明什么?就是有很多现象的存在,在解答音乐、文化的问题时,我们常在表面上看待一个现象的发生,而没有根底的思索:为什么会有这种现象发生?也就是我刚才那个问题:为什么一个唱法教了这么久,我们还不会这么唱歌。”(择自http://www.people.com.cn/GB/guandian/1035/2260919.html)


  • 深湛又朴素丶小可爱0M
  • 美丽家园
    5
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为什么说男高音易得,男中音难求?这个高和中,主要不是由音高决定的,我们难求的是那种音色上的男中音,那种质量好的中音色,音色偏高就尖,偏低就沉,唯有中音色最耐听,最经得起循环最经得起时间的洗礼。中音色并非中庸平淡,实乃能上能下,可塑性最强。为什么说香港乐坛男中音担纲?主要的不是音高在选择,是音色的选择。谭咏麟、张学友就是其中的代表。另外,天赋的音色最大的敌人可能是时间了,音色会随着岁月老去而老去,艺人为何拼命想办法保护嗓子,就是因为这个。你去听听25、30岁的谭咏麟,再听听50岁的谭咏麟,那出来的音色音质音品,就明白了。那时候为什么黄沾说你们快去听50岁的张学友,现在是他最炉火纯青的时候了,而我们仍然更钟爱音色最棒时候的张学友,即使经验技巧没现在老练。岁月催人老,音色也会慢慢老去,那就看谁保持得久了!
你看看好声音哪些男音比较靠近中音色。
不过话说回来,我们现在对歌手的音色,已经没有以前那么挑剔了,正如我们对吐字清晰、字正腔圆都没以前那么挑剔了。这可能是我们越来越娱乐化的关系,娱乐性在强化,艺术性似乎在倒退,最后可能导致整体音乐质量的退步。这可是香港乐坛衰落的一个原因。不过暂时应该不用过于担心,因为大陆流行乐似乎还没有真正高潮过。


  • chujianghu
  • 新的自己
    10
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楼主,这是你自己写的?玛呀,人才,我慢慢学习


  • 深湛又朴素丶小可爱0M
  • 美丽家园
    5
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2、谈谈为什么选这些角:
先说几句中国流行音乐,准确来说是谈谈“中文流行歌”。关于现代流行音乐,大部分人认为起源欧美工业社会,是古典乐的通俗化结合民间各种歌谣,慢慢演化,20世纪有派生出摇滚、爵士等多种音乐体裁,流行音乐一是不断吸收各种形式不断壮大,二是不断多元化独立化,不断被细分类。大陆由于长期的政治因素和体制因素,流行歌的发展都是断断续续的,缺乏开放性自由度连贯性。因此,随着不断开放,港台、欧美、日韩的音乐元素不断涌入。到今天,中文流行歌实际上成了大杂烩,好处是百花齐放、诸侯混战,不好处是缺乏主心骨,感觉缺乏一脉相承的东西。而有一点也是可以肯定的,我们现在的流行乐,跟欧美流行乐是有很多不同的,因为这些大杂烩都必须经过我们自己的审美系统去优胜劣汰,有营养的东西都会吸收进我们自己的流行音乐系统里面消化、发展。


  • 深湛又朴素丶小可爱0M
  • 美丽家园
    5
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3、谈谈演唱,何谓唱得好
关于演唱,戏曲界有这样的说法:演唱最高标准的唱法是达到“说”的意境。就是要求我们唱者好象平时讲说话一样来演绎,绝不能“捻”声。不为唱而唱,甚至不要给人以“唱”的感觉。而是以唱来强化唱词的语气,抒发出所演绎人物的情感,把节奏、旋律、感情、语气自然地融为一体来表达生活中说话一样的情景,切忌耍腔,盲目找味,卖嗓的效果。
所以我也说:作为一个歌手,在演唱方面,最大的追求应该是让人记住他的作品,忘掉他的唱功。
王国维《人间词话》说:词以境界为最上,有境界则自成高格。无我之境,人惟于静中得之。
我说:一首好歌的曲词本身就有一定的风格或一定的意境,很多歌者往往犯的错误就是过多画蛇添足的耍自己的唱腔套路,过头了,原作的东西却大打节扣。重要的是演绎,忠于原作表达出本身的意境已经不错了,能加入自己的理解开创出更深层次的意境或者更让人接受的风格就更难了。歌者毕生追求应是无我之境也,让听众看家进入他的境界,忘记他的存在。
《词话》又说:词人者,不失其赤子之心者也。客观之诗人,不可不多阅世。阅世愈深,则材料愈丰富,愈变化,《水浒传》、《红楼梦》之作者是也。主观之诗人,不必多阅世。阅世愈浅,则性情愈真,李后主是也。
我说:人总贪心,两者皆有固然更好,阅历并非最重要也,无论阅历丰富与否,最重要的是能否保持你的那颗赤子之心也,能否保持你的那份真也,因此歌者可以命运不坎坷,然不能停止学习,不能停止思考也。有一颗真诚、不断求知、总结、思考之心,即使年少者亦可以境界不凡也。
《词话》又说:“东坡之词旷,稼轩之词豪,非胸襟者不能为。”
我说:豪、旷。豪,大器、厚重、丰富;旷,强调厚重、更强调空间感时空感。豪者我心藏宇宙自然,旷者宇宙自然即我心也。
《词话》于事业、学问、人生有说三境界:“昨夜西风凋碧树。独上高楼,望尽天涯路。”此第一境也。“衣带渐宽终不悔,为伊消得人憔悴。”此第二境也。“众里寻他千百度,蓦然回首,那人却在,灯火阑珊处。”此第三境也。
我抛开一般的解读,试借此三境来要求歌者也:第一境,独上高楼,望尽天涯路,歌者必先自己理解意境,进入意境也;第二境,衣带渐宽终不悔,为伊消得人憔悴,歌者必要去努力感动听者也;第三境,蓦然回首,那人却在...,歌者要去感动人,也要让他们有所思也,有所思才会有所得,把听者带进歌里去,让你的歌也成为他们自己的歌。
“什么叫唱得好,就是我有最差的音色,但我能唱出最打动人心的歌曲。”这不是我说的,是汪峰说的,说的好。



2025-11-27 08:12:30
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(jie)
4、谈点题外话
说说为什么谈那么多粤语,因为我的母语是粤语,从小粤语和普通话一起说。再者,谈到戏曲对流行歌的影响那段,粤曲我较为熟悉,谈起来比较恰当。很多地方说得不一定对,也意在抛砖引玉,给大家一点思考,欢迎指正补充。
说说摇滚,有人说不是批判的就不是摇滚,我说,摇滚没有那么狭义,猫王、甲壳虫、杰克逊都唱过摇滚。他又说黄家驹不是摇滚,摇滚产生于工业社会,香港是个都市,不是工业社会,黄家驹的摇滚只是理想中的摇滚。我说:你不是人类,人类产生于原始社会,现在不是原始社会,你只是做梦时才是人类。他又说摇滚都在地下。我傻了:那地上的这些成啥了?你干脆把摇滚再分50派出来,有一派叫地下摇滚,其他的都叫地上摇滚。他又说,他认为是摇滚的就是摇滚,他认为不是摇滚的就不是摇滚。我懵了:你牛,你是玉皇大帝你是如来佛祖。
往往给一个词定义是最难的,而且词的定义也会不断改变。别纠缠什么是摇滚,这个问题你问崔健他也答不上,很可能笑着说,听听我唱啊,你就懂了。崔健有崔健的摇滚、窦唯有窦唯的摇滚、郑钧有郑钧的摇滚…其实在西方也是的,不同的乐队,出来的不同的摇滚。对于我们听流行歌的,知道两种足以,一种是写爱情的,一种是非爱情的,你最摇也还是流行音乐范畴。现在一说摇滚,就变成娱乐变成口水了,可笑。


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(jie)
说说四强印象,其他的不说了。
好声音这冠军:音色不偏尖不偏沉,可塑性强;范儿形象年纪,就一众里寻他文武生;小小年纪音乐理解力强,好学,音乐感觉、演唱感觉一流。我要是老板我能放过?中低音部分处理很好,音量需要放低的地方,声音的质量冲破了低音量,仍然清晰。(不像很多歌手音量需要放低的地方就听不清甚至听不见我要调大喇叭,音量放大我要调小喇叭。)高音不刺耳,高音撕裂音很有特点,抛出去还能收回来。唱的好的高音很多,唱的有特点的高音不多;抛出去的很多,能抛能收的不多。应了那句古话,静若处子、动若狡兔。唱人文摇滚需要文化底蕴和深厚的音乐理解力,他是个爱动脑筋的家伙。毫无疑问,此人唱情歌也一定能出彩。其实很多人文类歌你也可以当做情歌听的。音乐永恒的主题就是爱和自由。
好声音这亚军:这亚军的歌我都听过,只看重第一首,原因是之后的都有点过,为突出异而异。第一首反而少一些过头,多一些本色。这第一首听来,刚开始觉得有点怪怪的,每次听到后面那一小段,我都忍不住笑出来。好吧,这首歌每次听到最后那小段,我都会笑出来,我FEEL到的娱乐性比艺术性多太多了,呵呵,娱乐性强点。
好声音这季军:不错的花旦,先唱好中文歌。齐豫唱英文歌能大卖,但华人有几个齐豫?就暂时来说,我不相信你的英文歌能大卖。
好声音第四名:唱情歌好手,编曲好手,可惜身材有些吃亏。
此四位都不错,如果你喜欢他们的,我说的不好听请原谅。(完)



  • ssgarden
  • 不再迷路
    13
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好专业的分析,楼主太有才了,非常赞同你的观点。


  • 水晶念念
  • 布鲁斯李
    11
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  • 骄傲寂寞男
  • 布鲁斯李
    11
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这文化底蕴给跪了


  • 骄傲寂寞男
  • 布鲁斯李
    11
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吧里好多大神啊,神级分析


2025-11-27 08:06:30
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  • 爱音乐868
  • 找寻方向
    9
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楼主有才,幽默!好贴!分析的真好!


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