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【问】不知道有没有基督教徒兔给我解释一个悖论?!

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1.上帝是万能的,善良的,是不可能犯错的。
2.人类是有缺陷的,是会犯错的,也是原罪的,有时也是丑陋的。
3.人类是上帝制造的。
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所以,
人类是有缺陷的,却是上帝制造的次等品。
如果上帝不是故意的,事前不知道人类,那么就有悖于上帝是全知全能无错的前提。
如果上帝是事前就知道人类会犯错,那么人类的缺陷就是他故意设计的,那么是不是说上帝实在是恶俗趣味。。。
本贴只为了解惑,请熟悉宗教和哲学的人来解答。也请对宗教不了解的人来提问。
具有建设性的辩论是欢迎的。
拒绝对宗教的恶意亵渎。虽然我不是教徒,但是有侮辱宗教的帖子我会删除。


IP属地:广东1楼2012-10-24 19:34回复
    凳子瓜子汽水 等着学知识


    来自手机贴吧2楼2012-10-24 19:36
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      2026-02-14 10:14:15
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      或许人的缺陷是人的特点 上帝故意造成这样的? 我怎么觉得你这问题有问题呢?


      来自手机贴吧3楼2012-10-24 19:42
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        万能的,套用一个数学问题:上帝能造出一块自己搬不动的石头吗?


        IP属地:江西来自手机贴吧5楼2012-10-24 19:44
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          这个问题俺也问过,最有有人一句强大的:人是有罪的,上帝是让人在世上赎罪的。吧俺雷翻了。最后发现,你永远也别想用理智了解设定党的思维。


          IP属地:湖北6楼2012-10-24 19:46
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            如果上帝是万能的那他一定可以找到一块他搬不动的石头,当年我政治老师这么教我们的……


            IP属地:山东来自手机贴吧8楼2012-10-24 19:51
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              基督教的神已经死了!如果没死。叫他来见我


              IP属地:福建10楼2012-10-24 19:56
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                我在别的贴吧看到有人讨论关于上帝的问题。有人给出辛辣的回答:
                对于圣经内容和基督教教义的不认同。在这一点上,我没有什么好说的。通读圣经你会发现,这其实是一部品位恶劣,甚至下流的图书,相当多的内容实际上是ao(adult only)的。上帝被塑造成一位罹患多种心理疾病的不幸老人,其自相矛盾,趣味低下,狂野自大,刚愎自负而又具有讽刺意义的无所不能,在我看来已经到达了某种冷幽默的效果。
                但是如果我们的神确实(以某种人类无法理解其“智慧”的形式)是这样的老人,那么我们其实也没有什么办法:即使他规定了大家生来都是shit,只有信他才能变成人,我们能做的也只有信他。
                


                18楼2012-10-24 19:59
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                  2026-02-14 10:08:15
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                  对于宗教的真实性方面的考量。其实这一点,突出表现了以宗教为代表的非理性论断与以科学为代表的理性论断之间最为根本的区别:有没有证伪性。
                  任何理性的论断都是可以证伪的。比如,如果明天有人挖到了寒武纪的兔子化石,那么进化论就完蛋了;如果明天有人发现苹果无缘无故飞上了天,那么引力定律就是错的。
                  相反,任何非理性定理,由于其语言的晦涩和定义的不完善,或者逻辑上的巧妙安排,都是不可以证伪的。比如,“耶和华大神是存在的”这个论断根本不可能被证明是错误的:人们不可能在同一时间搜索到宇宙间的每一个角落来寻找它,而即使人们能够做到而没有找到它,大神也完全可能不现身。
                  然而,不能证伪并不见得论断就是真理。实际上我看不出这样的论断有任何价值。任何人在一分钟之内都可以想出100种这样“即无法证明,也无法证伪”的论断。比如:
                  “你家里住着一条你无法探知到的龙”
                  “世界其实是由神力无穷的cliffheath创作的,他由于某种人类无法理解的原因丧失了神力,但如果他恢复了神力,他会将所有不喜欢桔梗的人打入地狱”
                  甚至
                  “世界是由楼主你自己创作的,不幸的是由于某种人类无法理解的原因,你最近恰好忘掉了这一点”
                  或者更加恶趣味的:
                  “世界上确实有神,并且,为了检查人类有没有好好利用自己赋予他们的良知和智慧,它故意让人写出一部经书来丑化自己,并在特定的时候将那些轻信妄言者打入地狱”
                  。。。。
                  。。。。
                  。。。。
                  这些理论都是无法证明和证伪的。在我看来,它们在认知方面的严肃性一点也不比任何宗教信条弱。
                  


                  19楼2012-10-24 20:00
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                    基督教的教义方面即使是从宗教来看都充满了漏洞,我们分析基督教首先要分析旧约,旧约其实可以从政治方面来分析


                    IP属地:四川20楼2012-10-24 20:01
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                      上帝“绝对万能”是教会给自己设下的逻辑陷阱, 上帝相对万能便不存在这些问题了
                      圣经也没说上帝绝对万能, 比如创世记中上帝看到罪恶满地,便“后悔”造人在地上,尼尼微城中的人悔改,上帝便取消了毁灭这城市的计划等等,说明上帝会后悔,和人一样的情感
                      其实整本《圣经》没有说上帝绝对万能,只说有大能力,有创造宇宙的力量,相对于我们人类来说,便是万能,不需要“造自己举不动的物体”这种数学逻辑悖论来否定


                      IP属地:广东21楼2012-10-24 20:04
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                        需要指出的是,一个论断是否理性根他考量的对象无关。
                        高中的时候不才曾经发现,只要有一个例外,物理定律就必须重新改写,于是便想了一个“极度伟大物理定律”,即:
                        “宇宙间任何事物都是随机的,如果我们看到事物的发生似乎有什么规律(比如引力定律),那不过是我们正在处于一个如此幸运的时代,以至于我们观察到的东西都恰好符合这个定律”
                        这样一来,无论发生什么情况,这个“极度伟大物理定律”都无法被推翻。现在看来,这个定律由于没有办法被证伪,所以,虽然它的对象都是科学研究的对象,但是它连理性的论断都算不上,更不用说科学论断了。
                        相反,如果一个牧师对我说“今晚8点,在你家你会看到上帝出现在你面前” 由于它能够被检验真伪,所以我觉得这是一个理性的论断。
                        


                        22楼2012-10-24 20:04
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