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回复:为梁博的唱功正名-片断

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  • 熊胖o7
  • 不染少年
    2
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顶!敢说实话的人少了


  • 此地曾轻别
  • 布鲁斯李
    11
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@sixiti ,@胡子夭夭 :两位都别再争了,其实也不是啥原则性问题, 初衷都是为小爷好。
这个问题楼里以前也出现过大辩论,其实到最后双方都无法说服对方,所以,放弃吧,都是有独立思考的成年人,一般只要进入辩论模式,就不会有结果。
小爷的歌词不够好,这话题是楼主开头的,其他同学不过是加入了话题,这个观点,楼主目前不会改变,虽然这样里也明白其他同学的担心,可能大家比我更了解情况,楼主一向不认为坦言自己的不足会落人把柄,这个社会要进步,大家都要变得简单一点,同时更加包容一点,包容这一点,是国人当前文化缺失的,但又是我们这个社会急需的美德。我始终人为,人无完人,彻底的完美是没有的,所以每个人都会有强项和弱项,有时候,某些时刻有点小缺点甚至还挺可爱的。
所以,不要害怕我们的议论会误导路人或路人粉,以梁博的傲气,这根本不算什么,以大二楼的傲气,这也根本不算什么。
至于说到对小朋友的感情,楼主和这里的大多数比是自叹弗如的,楼主在大二楼应该是没有坚持过一年,大部分人都走的时候,圆月是最长情的一个。所以比热爱,比真爱我都不如你们,我说话也会经常不考虑博迷的感受,反过来说,我这样远远的欣赏其实也不错,梁博的粉丝,乐迷群里需要各种类型的人,大家都以包容的心态相聚相知吧。
楼主发这段不是为了让大家继续辩下去,楼主对于车轱辘似的论战没有兴趣。
所以大家不要再在这层阐述观点了,可以说点别的,比如下面会有什么活动。


2026-03-03 12:06:01
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  • 此地曾轻别
  • 布鲁斯李
    11
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@夏天的夜色 :吵架弱挺好的呀,吵得过也不过是场面上赢了而已,谁也说服不了谁,我从来不认为表面上的强势有多少值得喜悦的。
凉粉有一次差点把博吧拆了么?有这样厉害的事件?哈哈哈,这么好玩的事都错过了哟。大家当时是否气愤伤心?


  • 香奈儿sunnyX
  • 不再迷路
    13
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我乃好样的,必须表扬一个!


  • 泰然又顽健的小福星R
  • 布鲁斯李
    11
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上面我问到汪峰更火爆的原因,我自己想了想,除了他的个人特质: 他面对现实,他勤劳多产! 他的的作品贴近生活,词曲都唱尽了人们的情感. 实际上,他的歌也不容易翻唱,也时常大话灵魂和理想连篇,但这不影响歌曲很好听,很令人感动! 在国外,人们玩摇滚乐,并不指望被传唱,听众跟着音乐和情感各自去理解和代入就是了.


  • go飞奔到天边
  • 布鲁斯李
    11
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大家听听这个专辑,虽然是方言,词美,曲美,器乐美,意境美,听的人心醉。专业人士说白水是中国民谣界的顶尖。https://y.qq.com/w/album.html?hostuin=1152921504711847593&albumId=61095


  • 此地曾轻别
  • 布鲁斯李
    11
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知乎上看到的这段评论,觉得甚合吾意,贴过来大家看看:
梁博《日落大道》
原唱梁博,原曲 B 大调转 C 大调,音域 #D3 - #F4,现场版继承原调,音域 #D3 - F4(唱的原调咋还低了 1key 呢来来来听我分解)
任性的歌,任性的表演。
原曲写得就不太守规矩。词曲写作上,主副歌结构还是体现得比较明显的,但副歌并没有在音域上和主歌段拉开距离(就不利于形成对比),当然主要是因为副歌的音域写得太低了,仅有一句碰了一下 #F4,大部分句子高音只到 E4,而主歌段旋律就已经碰到 E4 了。编曲上完全没有通过配器以及律动变化制造高潮的意图,软塌塌懒洋洋的电鼓和肥厚温暖的 pad 从头铺到尾,让人听着总觉得高潮「要来了要来了」可就是不来。段落结构上也是,首先这歌的主副歌一样长都是八小节只不过主歌疏松所以只安排了四句副歌排布更密集一共有八句,写作时,一段主歌加一段副歌,然后马上反复一遍主歌加副歌,随后进间奏、升调,然后就只唱了一遍稀释了的副歌(八句里只唱了一半),然后就进入了长达一分半的尾奏——要知道这歌一共才四分半啊。
当然,这些呈现技法上的差别,给了这首歌不一样的画风。整首作品强调氛围(色彩)的呈现而非情节(形象)的展示,或者说,更抽象写意而非很多抒情歌曲那般具象写实。再结合歌词,就能从不同角度感受到一种轻松、超脱,甚至是潇洒感。
选择这首歌来竞演也是非常吃亏的,尽管这首歌有着足够的细节和质感,而且展现出了一股和年龄完全不相符的成熟与超然(meanwhile 光良老师也展现出了和年龄完全不相符的天真)。因为这首歌完全不给观众情绪爆发点,即便歌词、旋律、段落特征会天然呈现出高潮,但编曲上也会有意地将其淡化。与此同时,梁博在竞演现场几乎完全复制了唱片版本的编曲——两版歌曲的长度甚至都一样。
梁博的音乐非常在意和声组的使用(前两场的歌曲中的和音写得也很细致),但本场一个比较特别的细节在于:梁博副歌中的一半的句子交给了和声组演唱:自己刚唱完「我们寻找着在这条路的中间」,下一句就又和声唱出「我们迷失着在这条路的两端」,同样都是主格句,但交由不同的主体表达(和惯常的 Call & Response 结构还有区别),这种感觉很是微妙。
当然,归根结底梁博本来就是个任性的人嘛。首季《中国好声音》(也是关注度最高的一季)夺冠后竟然急流勇隐,把变现和粉丝转化的黄金核心期拿去考研创作,真的是把自己当艺术家要求(而且是要主动和艺人身份划清界限)呢。否则他两三年前就该来《我歌》踢馆了(参考苏运莹和张碧晨的发展速度)。
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1. 楼主也说过这歌没高音,确实是上面给出的调,最高音碰了#F4, 还真不高。
2. "主歌段旋律就已经碰到 E4 了,编曲上完全没有通过配器以及律动变化制造高潮的意图," 难怪了,有听众反应没发现副歌,呵呵呵,原来主副歌在音高,节奏,律动上都故意没有拉开差距,所以真的是很松散的一首曲子。
3. "肥厚温暖的 pad 从头铺到尾," 楼主听CD的时候一直觉得出来的是管风琴的长音,我觉得现场好像还没有CD里面明显。
4. "这歌的主副歌一样长都是八小节只不过主歌疏松所以只安排了四句副歌排布更密集一共有八句", 主歌也只有四句,我还真没注意到
5. “选择这首歌来竞演也是非常吃亏的”, 严重同意,原因如上4条
6. “梁博在竞演现场几乎完全复制了唱片版本的编曲——两版歌曲的长度甚至都一样”,现场版的时候,我感觉上比CD版短,后来也注意到其实现场和CD安排都是完全一致的,而且确实两个都是4:35秒。但是现场版感觉上短,原因可能CD一直在循环,无意间感觉就不一样了。小同学以后现场表演的话,切记要再加长些。
7. “这首歌完全不给观众情绪爆发点”, 小爷你牛!就是不让观众高潮,而且还是在比赛场。
8. “梁博副歌中的一半的句子交给了和声组演唱”, 不能同意更多!楼主的评语是“狂加和声”!
9. “归根结底梁博本来就是个任性的人嘛”, 严重同意,他说要这样突围,我只好说小爷真是够性情,然后学一下你经济人的说法:‘你高兴就好!”。不过这歌红了,算你狠!


  • 鸿断南飞
  • 永不止步
    12
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日落live里面和声的加入给我的感觉是更加渲染了孤独感,像是自己的两个声音在对话,却越说越清晰


2026-03-03 12:00:01
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  • 边后卫十七
  • 找寻方向
    9
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说汪老板的歌好唱?
晕死,汪老板声音那股孤傲的风韵至今也没见什么人翻唱出来。
事实上,很多人戴着有色眼镜把汪老板某些演出时的烂状态破音响当宝在黑他。
我也就奇怪了,现实生活中有很多身边的中产们在车里存的最多唱片是汪老板的歌。
哦!现在大家都用免费下载的……这玩意就是专门饿死原创音乐人的。
吹牛逼谁都会吹,什么翻唱甩汪峰一条街什么的,可我这些年听过来,真心没觉得有任何一个人翻唱能汪峰觉得这首歌该给他唱。
这个吧里也许两三年前还有人觉得翻唱高手梁博还不错。
现今,我像大多数朋友都会一脸拽拽的说:“翻唱汪老板的歌,拜托,为什么不是汪老板翻唱我家小爷的歌。”
最后,别说汪老板娶了紫衣妹子怎么怎么,对我来说,汪老板这两年的创作有点滑。
这货现今的作品,一听就知道丫过的多乐不思蜀。
但格局的确小了很多。
最后,当网络上一边倒都是空泛裁剪的黑你时,相信我,你和大多数国人是同样的诉求。


  • 我乃101707
  • 想你想你
    14
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哈哈,某些音乐白痴整天踩你博土摇,被他们自己推崇的技术大牛邓柯亲自打脸上课
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DK在北京 30分钟前 回答
之前已经分析过《灵魂歌手》和《日落大道》,这两首其实都能在歌曲结构上找到一些和惯常歌曲的细微差别,比如《灵魂歌手》的调式色彩的不确定,以及不规则段落设置,比如《日落大道》的刻意压抑音区、淡化副歌情绪起伏,等等。
《男孩》同样也有特殊之处:
1、和声规整且简约
《男孩》的主歌段和副歌段的和声是一样的:
VIm - IIIm/V - IVmaj7 - I
VIm - IIIm - II - III
VIm - IIIm/V - IVmaj7 - I
VIm - IIIm - II - III
而且这四句里,前两句和后两句也是一样的。也就是说,除了主歌和副歌之间的 Pre-Chorus 段,剩下的那么多主歌副歌,其实只用了两句和声:
一句 VIm - IIIm/V - IVmaj7 - I
一句 VIm - IIIm - II - III
而且这两句还很像。这显然不是梁博缺乏使用复杂和声的能力,而是他要可以简化和声。很多音乐风格比如 Blues Funk 还有一些早期的 Rock ,都是要刻意在和声上做文章,从而体现出和那种流畅、优美、精致的流行歌的区别。
2、段落不规则
《男孩》的主歌和副歌段都是规整的八小节,但 Pre-Chorus 却是三小节。。。那么必然在行进中,给观众一种微微超越内心惯性的小刺激
此外,梁博虽然弹着键盘唱的《男孩》,但这首歌是一首典型的吉他思维的产物,既音乐主要由律动驱动,是以规整乐段为基础复制展开的(而不是以旋律和和声为核心的旋律驱动方式)。
梁博这三首歌体现了他在创作上的灵气,无需大力,无需高音,却很动人,用的都是巧劲。所谓巧劲,就是更多地利用了艺术规则(而非加大表现力度)来撬动音乐。
此外,梁博应该是对美国经典摇滚进行了深入研究,从那里继承了很多元素,比如对律动层次的使用,段落的排布,对主唱和伴唱间互动关系的构建,以及器乐在旋律以及接口之间的有效填充,等等。流行音乐是个树枝型的发散式发展结构,很多时候我们听到的音乐,已经是经过了二级三级传播后的结果(最典型的就是华语学港台,港台学东南亚 or 日韩,东南亚 or 日韩学欧美,欧美学黑人)。那么为什么不选择一个时间点,直接扎进去呢?
我感觉梁博现在就在这么干。
小伙子有前途。


  • 香奈儿sunnyX
  • 不再迷路
    13
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得罪度娘发不出去,只好截图发了,将就着看吧😄



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