渐进还没看完就滚回学校了Ｏrz不想在读书的时候看这种类型的太累了……不过渐进真的好精致和出版的书一样！！！！！

又见同人超原著说，但笑不语~

有人开贴讨论这本我好高兴!!!这本我看了两次才算比较搞得清发生了什麼事，可是存疑的地方还是很多XD大家一起讨论吧www
1.3号到底知道了啥，一个劲的要2号逃走？
长生无望+1
另，以3号的自尊(野心?)有可能3号是想2号离开那麼就可以取代他的位置了，因为3号想脱离组织也是吴邪根据他所得的资料推测出来的，人心永远是最难猜嘛XD
2.3号对2号的应该是很矛盾的，那他对吴邪又是个什么感觉？
大概是要提防但看不起的目标吧?吴邪对"张起灵"太关注不得不防，但作为计划核心却一无所知甚至精神崩溃又失忆，应该会有一种看无用实验品的观感?
3.2号在性格和记忆重构前和重构后都爱上了吴邪吗？
1号应该是真心把吴邪当是朋友，至於有没有爱上就难说，因为2号自己也有就因为自己太爱吴邪了，所以投射之下觉得1号的所以举动也是因为爱吴邪的，但我想1号本身对吴邪的感情也相当深，至少是可以为他置生死於度外吧?
这种感情也可能残留了给2号，所以才会那麼快爱上吴邪?虽然我觉得是2号爱得比较深吧啦?
4.吴邪在第一次在门里杀掉了张起灵出来失忆后，性格也发生了变化，对吗？
如果不计崩溃的那段时间，性格是有改变但应该不至改变本质?又失忆又人格重构多少会有改变吧?
5.2号既然和1号是一个身体，那么标本瓶里的1号就是假的对吗？
我想是组织想令2号觉得自己不是1号的道具?
至於最后结局...三品说了是open end但暗示HE的
根据完全个人希望他们HE的关系，我倾向相信不论吴邪自杀还是放血与否，都成功令两人成为了万奴王，只要成为万奴王的话就可以出青铜门而恢复人身吧?不能同时有两个万奴王是因为什麼生物的抗性什麼吧?若果两个万奴王都不认为对方是威胁是不是就可以共存了?
所以之前的水**融就是为HE铺路?!(完全乱来了!)
其实很需要再看多一次再讨论wwwww


同觉得20楼理解错楼主你的意思。不过我想说的不是这个。
我觉得”续写原创”这词并不合你想表达的意思。或是说，我觉得是把整句句子的部分字扔掉只留下两个中心词然后拼一起，二创文中单这两个词语拼凑在一起在我看来不合逻辑。（除非是中间只是省略掉逗号，但我知道你说的不是”续写，原创[非抄袭]”）
这”原创”两字是指破坏掉前面的世界观重构起另一个世界观及剧情吧。我没看过渐近，但从你的评论中明白了故事大概。
那个，我必须先再次说明，我明白你的评论。
但是，始终，渐近是二创作品，即使写得比原作好，它还是二创，不是原创，所以我觉得你的”续写原创”一词不合。
像你下面所引用的”破坏再重建”就已经是你要表达的意思，我觉得你不用特地想新词去描述，语言精炼是好，但总有句子删减后剩下中心词却使意义改变或变多了的情况。举个例子：超凡脱俗-＞超俗-＞超级俗气／超越俗世...
小小个人意见。

@summersea21
感谢大晚上的打了那么多字来讨论问题，哈哈。
前面有个基友@facepig518 回答了一些问题，我觉得比较有道理，同时也启发了一些我的思路。这里就你说的再重新梳理讨论一下哈：
1.3号有一段录音中说，“我杀掉那个蠢蛋，你就有5%的机会成为新的万奴王……他们要解剖的第一个是你，第二个是我”，而从文章中看，长生是落不到3号脑袋上的。录音时间也很久了，所以他应该是知道有万奴王的存在，长生对于其他人都是个屁。加上他知道2号真实的身份后由讨厌到景仰的转变，他应该是希望张家自己的人成为万奴王，因此要2号逃走进青铜门。
2.3号对吴邪的感觉，可能会存在你说的无用试验品的观感。但讨论到现在，我也有了一种不太和谐的感觉。3号是在云顶天宫后半段替换了2号的，也就是说蛇沼上戈壁滩的谈话，第一次进张家古楼（还好我没有害死你），这些都是发生在3号和吴邪之间的事情，2号是不知道的，而3号只是2号的备份（意思就是说他未必能用得上，只不过这次用上了），相比之下他在模仿2号的同时，也有他更明显的个人风格在里面（作品里面以吴邪的角度说的）。
3.问题3同意你的看法
4.问题4，现在看来吴邪在青铜门里杀掉了张起灵以后，就因为巨大的刺激失忆了，而且变成了小白鼠，被不断催眠和消除记忆，受到各种刺激，从而翻出以前的记忆，作品中说“洗了教，教了洗”。其实吴邪从青铜门里出来以后，和张起灵的性质其实是一样的，都是原有身体但记忆和人格是一片白纸。所以吴邪被塑造成了根本不存在的“吴邪”（我突然好想知道如果他就是吴老狗的儿子，那他的本名叫什么），这个“吴邪”的性格大家最熟悉不过了，在原著中非常容易被人掌控的一个人，也是为了更方便的提取记忆探索长生的秘密吧。他就像《楚门的世界》里的楚门，身边一切都是被人创造出来的世界，再次呼应了三叔那句“一生都注定是个悲剧”
其实我本来问这个问题的本意是，感觉到这里的吴邪和原著的吴邪性格设定差距很大。这里的吴邪更加脆弱，迷茫，其实也是作者解构手法的一种。突然从原著那样的色调切过来，而且是用这种否定一切的摧毁方式，换了任何人几乎不精神错乱就不错了，还能像吴邪那样接受下来只是在性格上有了一定的更改。但这也是原著中“小三爷”的坚韧之处，而且他看着天空，还是如此向往自由，甚至是怀念以前下斗的日子，从这个角度来看，他又延续了原著的风格。
5.关于1号和2号的身体问题。作品里是这样定义的，“决定一个人的身份是记忆”，这个跟三叔在原著中的思想也是一脉相承的，其实后面还很隐晦的提到了“跟这句话相反的是什么”这个命题，其实就是承载记忆的身体。也就是说，这句话完整的意思是说，决定一个人身份的是记忆，而不是身体。
1号从青铜门里面出来的时候，后文中写的是他没有死，但是因为大出血和身体伤害程度严重，身体已经自动选择了放弃记忆的保护机制，因此张起灵也被重新构建成为一个组织更加容易掌控的记忆和性格，按照上文论点来看，变成了2号。
只不过作者一直隐匿了张起灵还活着这一条线，只是把吴邪重建成为“小三爷”的人格和2号重建的人格作为两个主角来行文的，这条暗线到作品最后也被揭晓。
所以玻璃瓶里面的1号身体以及内脏，应该是为了刺激吴邪第一次进青铜门的记忆而伪造的（1号身上是有解剖大疤痕的，这一点就能很好的说明问题，我看过CSI，被用这种大“Y”形刀口解剖的基本上是对死尸进行的，因为要锯断整个胸骨，把所有脏器一一取出，活人被这样弄过绝对是恢复不了的）。
至于结局么，作者很聪明，留了一个比三叔更大的空间。但我认为两个人都变成万奴王，只是一个理想化的结局，“王”者，本身就决定了其唯一性，一般情况下基本上都是一生一死。而且三叔并没有交代，退了位的万奴王的去向。如果这样的话，我就提供一个更加理想的结局吧：不是一直说“毒物三步之内必有解毒之物”吗？那就让吴邪在青铜门深处找到了方法，根本上毁灭了“万奴王”这个存在，两个人回复成了正常人，一朝出门，世上已过千年。那之后就是脑补无穷的故事了……

我觉得3号和2号在云顶换人后，3号是演员，2号应该是导演或者编剧，就是陪着吴邪的一直是3号，但是要照着2号编好的剧本来行动

发个链接啊！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

现在进入想到什么就说什么的阶段，也算是自己看了这个作品的各类总结：
感谢@facepig518 的在午饭前的回复和讨论，顿时又让我捋顺了好几个问题，火花就是这么擦出来的嘛~~~mua一个

一个符号的茶几
——解读《渐近终极》中张起灵的杯具和洗具
by平淡达人

这一次，我想专门谈谈“张起灵”。如果说他在原著中是一个人物，那么他在《渐近》中更像是一个符号。这不仅仅是因为他作为实验感染体，担负着探索长生秘密的一个重要角色，还因为他被量化的特性。尽管这个量化，不是我们在普通意义理解的“大批制造”的意思。
《渐近》应该是诞生于盗八刚刚开始连载的时候，三品利用了三叔之前透露出的一些线索，架构了他自己笔下的一个世界。由于三品在《渐近》中对于张起灵的设定已经从“人物”变更成为“符号”，那么我也不再愿意用“小哥”或是“闷油瓶”来称呼他，在三品的作品中，张起灵在吴邪中作为“小哥”“闷油瓶”阶段时候的所作所为，只能说是一段时期内符号行为的表象化。而“小哥”“闷油瓶”在我心目中永远是一个鲜活的人物，所以我在本文中将只用张起灵这个称呼。
此部作品中关于张起灵的线索错综复杂，迷离交叉。纵观全文，理顺关于张起灵的线索全部捋顺，大概可以分几个篇章（我预感到全堆到一篇里面写完会很长，干脆分篇章写吧）

“张起灵”解读之来历篇
先从3个张起灵的出身和历程大概讲起吧。
按照文中“决定人身份的是记忆”的人格构建角度辨识，作品中一共出现了3个张起灵，简称1号、2号和3号。1号张起灵是张家后裔，在1995年和吴邪一起进入青铜门后，被吴邪杀害背出青铜门，吴邪以为自己杀掉了张起灵，但实际上张起灵只是重伤，身体自动选择了放弃记忆的保护机制，这就是1号张起灵的结局，在一次重伤中人格和记忆灰飞烟灭。


1号的身体恢复健康后，组织为了更加方便探索吴邪记忆中的长生秘密，对其重新构建人格和记忆，使其成为一个为组织利用，更容易被其掌控的工具，这就是2号，身体还是1号，但灵魂已经完全是另外一个人。2号的身体在1995年进入青铜门的时候，已经为长生病毒所感染，一直用药维持，吴邪因为在门内尸化速度比他快，所以成为了新的万奴王。2号与吴邪的关系是3个人中最为紧密的，后文会专门有篇章分析。2号为了保护吴邪，耗尽最后一点体力，将吴邪带到青铜门内，并像1995年那次一样，再次被吴邪杀害（但仍然是没有死成）。由于整篇作品的结局是开放性的，因此目前基本只能断定吴邪不知道通过什么样的方法，将万奴王的身份传递给2号，2号成为新的万奴王。组织实验继续失败，吴邪的结局不明，作品只是从解雨臣的角度昭示青铜门里面出现了两只怪物。
3号张起灵其实也是张家后裔，他从1995年时候，2号开始构建的时候，就开始被训练成为2号的赝品，以备不时之需，文章没有写明他为什么会长得像张起灵，不过在盗墓世界里这也不算啥稀奇事。他在云顶天宫的时候和2号交换，陪着吴邪完成了蛇沼、张家古楼的探索，最后死于2号之手。
——tbc——

@facepig518 我刚刚又重读了一遍结尾，有个疑问：
张起灵在临终前把吴邪带到青铜门里，是因为青铜门对人免疫机能的破坏，对感染了病毒的人无效——这就是吴邪和他相对都安全的地方，也是兽化的原因所在，对吧？
吴邪后来给他注射了**，在正文里面没说剂量。在尾声章里面，根据张起灵的回忆和前后文，应该是吴邪在注射后，背着他在青铜门里面移动过了，他中间醒过来，止痛剂药效要过了。
张起灵在青铜门里醒来后，可以回忆，不痛，是不是已经兽化后恢复人形了，青铜门里面可以恢复成人形？加上后来在潘家园，解雨臣和胖子的那段对话中，肯定了一个人活着，证明了张起灵确实成为了万奴王。而且两个人的对话中有很重要的一个点——
————————————————原作对话——————————————————
“他活着就是对他们最大的报复，我觉得很合理。（解说张作为万奴王活下来，让那些人的试验统统失败）”
“你这说的算仇恨范畴的，只不过是可能性之一”（胖子你代替吴邪成了脑补帝）
“难道你还想谈爱情？要么都活着，要么都死了？”“算了，我没你则么了解他们，希望你说的是真的”（解回答胖子的话）
————————————————对话完毕——————————————————
看来，作者自己就在作品中，对张吴两人的结局团灭还是团活进行过天人交战了。按照这个逻辑，张已经是活人，那吴邪也是活的了？
然而我是属于现实主义者，吴邪如果也活着，那脑补的东西太大了，读者也要进行二次原创，不太符合现实逻辑思维。
所以，再次思考，我认为他们俩还是分开了。虽然作者说这是偏向HE，但是我丝毫没看出来没看出来没看出来~~~~~何况，为对方做出无悔选择，某种意义上，这也算是HE吧
七年后，解雨臣再次回到疗养院参观的时候，看到的那幅怪物图上有两只怪物。我仔细想了想，张起灵还在青铜门内的这个想法，还是不太可能，比较矛盾。理由：
1.被感染过的人，进了青铜门是安全的，也不会再变成怪兽。吴邪和张起灵再次回到青铜门的时候也没变，张起灵要死只是因为万奴王的斥化反应
2.万奴王是要前任交替给后任的，作品设定不可能同时有两个万奴王，但这里也没有交代过退了位的万奴王是什么样。可以肯定的是吴邪已经把万奴王位子顺利给了张起灵，但他的结局完全open（死？变怪兽？）
3.假如吴邪变回怪兽，两只怪物可能一只是吴邪，一只是其他试验品，这样才能共存。任何一只是万奴王，斥化反应都不会允许共存。
4.假如吴邪死，两只怪物就都是其他试验品。
5.那幅带有“张起灵”名字的画，有可能是其他被送进门的试验者出来画的。但是我刚刚大胆猜想了一个，张起灵摆脱了自己的身份，成为第二个“吴邪”，带着自己的阴谋重新回到组织搞无间道，那幅画就出自他自己的手。（我口操，在前文排除各项不可能性以后，这次真的是灵光一现的脑补了！比刚刚那个团活要脑补的还厉害，果然是没有最补只有更补啊）
————————————————————————————————————————
这两天思考这个几乎用掉了我所有的脑细胞，换点别的题材写写，轻松一下。张起灵的分析有空再填坑吧


我看太久了，很多细节的东西都忘了，而且现在也没时间再温习一遍了，所以讨论什么的很无力呀
不过我强烈建议你把这些发长佩上，作者看见了应该会很高兴和你讨论的

不过对于结局我印象还是蛮深刻的，我比较倾向是HE，就是两人都变成了怪兽

真心表示《渐进终极》楔子没看完就看不进去了。。。因为不仅颠覆了盗墓笔记前七本，也颠倒了我个人十多年来对同人的认知。所以还是不看为妙~
看你的评论时有种“LZ在说什么我不知道，但是好喜欢这种口吻”的炯炯有神之感


如果有机油想要发到别的地方请附原帖地址，注明作者。
啊，这种秒沉的帖子估计是不会受到这么高认可的对待的，只是出于谨慎说明一下，明一下，一下，下……