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【闲聊】萩尾望都和山岸凉子

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真的只是想随便扯扯,所以有兴趣的话一起来聊聊吧。


1楼2012-09-11 15:31回复
    据我所知,在日本山岸凉子的地位是很高的,除了日出处的天子影响非常深远之外,她很多作品都获了奖,哪怕后期作画能力归零,日本人还是相当买账。
    我中文版只看过她的日出处的天子,其它都是看的日版,看不懂,这两天在日出吧里看了几篇,还挺有意思的。
    觉得日出处天子真的是好看,故事讲到这份上,大气磅礴却毫不虚张声势。即使人物的性格和关系都是作者架空后的原创,但却通篇充满了史诗感,格局很大,结尾更是冷酷到不留一点余地。
    我对山岸的评价是,大局感很好甚至理性到冷酷的地步,但细部很性感妖冶。作为女性读者,觉得她这种平衡感让人非常赞叹。她的短篇作品带有很强的批判性,非常犀利老辣的感觉。
    因为吧里比较熟悉萩尾老师,所以我先啰嗦了一些对山岸的看法。下面是我对两者的一点比较。


    3楼2012-09-11 15:34
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      2026-06-10 09:02:52
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      作品的背景里日本古代历史居多,像青青时代,日出系列等。大概这也是她受推崇的原因之一。同一时代的萩尾望都则明显欧洲、泛世界、SF的背景比较多。
      两人都是明显的女性立场。山岸比较偏重批判和揭示。萩尾则批判的同时给予包容。所以萩尾的作品是治愈系的,让人觉得就算一切都糟糕透了,但仍然可以继续前进,比如青鸟这样的故事,不知为什么就是觉得很好。
      两者对生死对人对社会对自然这些母题都很有兴趣。山岸更多的是展示矛盾,最后给予一个偏向极端的突破口。性或者失去童贞是山岸作品里的一个重要转折点,但和爱通常无关。萩尾给人的感觉更浪漫主义一些,她总是会安排一个很有魅力的救赎者角色在故事里,比如巴巴拉异界里,父子间的关系也是属于治愈救赎系的。我想这也是萩尾受欢迎的原因之一,毕竟读者更倾向于在作品里汲取温暖和希望。
      大局感的话,我觉得山岸更好一些,可能跟她偏理性冷峻的性格有关吧。萩尾望都的SF故事,虽然在很多层面上都显得很高明,原创性也很强,但我觉的她的说故事能力并不强,特别是在节奏的控制上,常常有脱轨的迹象。萩尾还是偏重感情的故事控制得更好些,像托马的心脏和残酷之神的支配下。萩尾很擅长精神层面的探讨和情感的浪漫化表达。
      另外就是我觉得山岸对少年爱并没有特别的兴趣。圣德太子实际上就算是女性也完全说得通。萩尾则相当偏好少年爱,至于她喜欢的原因,我想大家也很好理解。
      目前就想了这么多,欢迎大家随便聊,跑题也没关系。
      Ps.看山岸的时候有时会想起吉田秋生的吉祥天女。
      


      4楼2012-09-11 15:35
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        唉……那么在这里回复 @moyaoz 的11楼
        如果萩尾信基督教,托马就不会自i杀了,因为这是违反基督教教义的。宗教在历史上是人类精神和现实世界的重要组成部分,其文化性和社会功能性是它长存的原因。宗教仪式对视觉的极尽追求诞生了人类最初的艺术。两位大师应该都不信教,只是喜欢探讨罢了。
        看到日出最后太子那段辩论,就会想到同性之爱还充满了禁忌、边缘和神秘色彩的年代。现在的现实世界里,同性已经在很多地方合法得到社会认可,渐渐成为日常柴米油盐。不过在某些层面上,多少也有点承载幻想的月亮因为登月变回石头的遗憾。感觉日出的年代对耽美还是充满个人理解和诠释的时代,就像柏拉图的时代还是人神共居的世界一样。


        12楼2012-09-14 00:41
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          贴几张比阿兹莱的画,我觉得萩尾创作残酷期间可能有借鉴到他的画风。比阿兹莱的插画很神经质,尖锐、分裂又有一种邪恶的美,挺适合残酷那种无限延伸的,黑暗压抑的心理空间。残酷里也提到了爱伦坡的黑猫,比阿兹莱为其做过插画。我不太记得比阿兹莱是不是和art nouveau同一时期,不过感觉蛮接近的。







          


          16楼2012-09-25 11:18
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