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楼主：pinktyger

之前我在假装淡定说教别人，说那些不能接受腐女的宅男不懂得包容，而包容才是银魂的精髓，现在看来就讽刺了，因为我决定走之前很没品地发一枚地图炮。
扭曲原作还高调推广一脸坚持真理的样子叉腰跺脚的腐女都是什么东西？不禁腐的大吧脑袋里装的都是什么玩意？思想自由兼容并包么，你以为你是蔡元培么，还真把放纵你脑袋里那些污秽物当成自由了？有些腐女别特么仗着自己人多势众一脸我扭曲我自豪的样子。女人本来就在智慧上受人歧视，现在连情商你也要出来帮我们秀一秀吗？妇女解放运动靠的不是狼化，你这样只会更让人鄙视。
我去银吧只是想看漫画和讨论心得，那些“XX是受的证据”的标题都是什么玩意？好不容易有个正经讨论情节的帖子下面还有一堆官表灌水和脑残CP论歪楼，连置顶漫画都有一群自豪的腐女高调路过，我就纳闷某些人为什么看原著也要回个“XX党路过”“XX党满足了”？有病么，要耍小聪明也有点水平好吗？我不是不能无视那些东西，但是一个地方能留住人的原因，从来不是包容和修炼，而是共鸣，这种东西我在银吧真的找不到。
银魂圈我混过不少，哪国的都有，都是坚持了一段就因为共鸣太少而脑残奇葩太多而离开，最后投奔的百度贴吧终于也不能忍受了。有人说同人世界终究无法伤害原著，我现在对此表示强烈的怀疑。我在现实里也有朋友是腐女，连我现在用的这个百度ID都是她给我的，我很爱她，也因为这个原因从不以腐与否来区分人，银魂这个圈子如此糟糕，我只好认为和作品本身有关，因为真的不是所有作品的粉丝圈都如此。
说到底这还是我的错，我一开始不该欲求不满来上网寻求共鸣，所以被雷也是活该，我没有想到其他欲求不满的人都是在YY两个人在一起，我还以为银魂是少年漫不是少女漫。
我没那么脆弱，想说我玻璃心什么的就免了，我只是作为一个粉丝想让有些想经营一个贴吧的人听到，为什么银吧看似风格宽容实际上无法做到真正的多元化，因为某群人一旦侵占了那里，就会自然赶走其他人。也希望能让有些疑惑银吧为什么是如今样子的人听到，不是所有看银魂的人都是那样的，只不过被脑残占领的地方，正常人不愿再去趟那个浑水而已。
以上，这是枚超级地图炮，在下是一名优越党，有某些人存在，我实在找不到什么理由不优越。
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吧友59.78.33.*
学姊，也许这就是世界。
凭它弱水三千，只取一瓢饮而已矣
我得到了几个意气相投的朋友和一段回忆，你呢？
不过，三千弱水深，抽身退步早，倒也不失上上策。
清斯濯缨，浊斯濯足矣，自取之也，吾于此间，一笑而已
后生谵妄，不择其言，见谅。
BY you-know-who
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pinktyger引用 59.78.33.* (2楼)
学姊，也许这就是世界。 凭它弱水三千，只取一瓢饮而已矣 我得到了几个意气相投的朋友和一段回忆，你呢？ 不过，三千弱水深，抽身退步早，倒也不失上上策。 清斯濯缨，浊斯濯足矣，自取之也，吾于此间，一笑而已 后生谵妄，不择其言，见谅。 BY you-know-who
妹子代表了我在银魂吧为数不多的收获之一。
宁静无处不在，我确实稍稍懂了，只可惜“宁静”不足以作为我留在一个地方的原因。
当然，即便是乌烟瘴气的环境，和那些纠结郁闷不淡定，都不能抹杀我在这里得到的回忆和感动，以及受到的点拨，尤其是从你那里得到的。
不再去银吧的决定还有一部分是出于，混了这么多年我对银魂不再欲求不满，不再想知道别人怎样看它。
我知道了还有学妹这样的人和我爱一样的东西，就够了。
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吧友59.78.33.*引用 pinktyger (3楼)


妹子代表了我在银魂吧为数不多的收获之一。 宁静无处不在，我确实稍稍懂了，只可惜“宁静”不足以作为我留在一个地方的原因。 当然，即便是乌烟瘴气的环境，和那些纠结郁闷不淡定，都不能抹杀我在这里得到的回忆和感动，以及受到的点拨，尤其是从你那里得到的。 不再去银吧的决定还有一部分...
其实不再想知道别人的看法，是对银魂和自己有了足够的自信，并不是失望，我猜。
被说银魂是腐漫的时候，会淡定优越回复：“空知英秋塑造了很多很有魅力和担当的优秀男子汉，这和树大招风的原理是一样的。”
小姑娘家家很多掐尖要强的，往往就这样被噎回去，女人天性【摊手
虽然其实这句话不能说服我自己
现在也对“腐是爱的表现”这句话画了个问号，其实绝对有人是来起哄的……吧
根本不可能宁静的，也无法改变别人的看法，往最好的方向看，有这么个平台，能认识各种各样的人，已经很知足了。
林子大了，什么鸟都有，虽然聒噪，不过还是能找到苹果。守林人知道了，也会欣慰些？
现在掰掰手指，记得一些ID和昵称，还有很多银吧的日常茶饭事……家长里短你来我往眉眼高低，跟纳豆差不多，当然不如茶淘饭清淡爽口，不好这口也无妨
住不惯长屋听不惯井户端会议，我们都是优越党，也是林中鸟之一种罢了。
题外话，感慨一下这几年，守林人看了多少盘四季棋了，去留聚散什么的……林子永远是这片林子就好。
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pinktyger引用 59.78.33.* (4楼)
其实不再想知道别人的看法，是对银魂和自己有了足够的自信，并不是失望，我猜。 被说银魂是腐漫的时候，会淡定优越回复：“空知英秋塑造了很多很有魅力和担当的优秀男子汉，这和树大招风的原理是一样的。” 小姑娘家家很多掐尖要强的，往往就这样被噎回去，女人天性【摊手 虽然其实这句话不...
百度这里我不清楚，但是其他环境都是这样的，去留聚散，主流舆论，都是天上的浮云，一片去了一片来，不必太在意，想交流的人也永远不会愁找不到地方，林子永远是那片林子，至于那些鸟姓甚名谁，对林子来说一点也不重要。
只是对于每个个体来说，是否选择离开或留下就能得到更多养分，那就是甘苦自知了，如果这里的水只能濯足，而我来的目的却是濯缨，那只能说是选错了林子，这没什么，重选就是了，既然资源如此丰富，要如何选择，要不要选择，都是自由的。
在这个过程中能得到东西也就满足了。
以上，对有些人来说确实如此。
但我心里的一部分还是有道德洁癖的，觉得百度贴吧这种浮躁的网络环境很糟糕，需要被改变，因为它太真实，潘多拉盒子最底层的东西在这里不断被放大强调戏剧化，虽然现实里的人内心也都很丑陋，但是最起码大家还知道遮遮丑，在网上所有的欲望原罪都被放纵了，这根本不是自由。就像公众场合都是禁止裸【度】奔的，有人裸了那就是妨碍公共治安罪，如果连这个都不禁止，那不叫做自由，那叫原始社会。
网上存在着这样一个类似于原始社会的地方，我对下一代的成长环境表示担忧，可是又做不了什么，同时心里也清楚这样的环境对大多数人来说还是利大于弊，对发展的恐慌是愚蠢的，当年美国20年代所谓“迷惘的一代”也是如此，当时大家物质世界极度丰富，精神世界极度空虚，大家在灯红酒绿当中找不到自我，很多人都抛出了末世预言，但是人们还是挺过去了，什么东西到了极致人们都会反思，大家最终都找到了答案，那段时期本身也留下了像《了不起的盖茨比》那样的伟大作品。
所以我知道对现在网络时代的担忧我纯属杞人忧天，只是即使我懂得道理，还是无法无视那些糟糕的东西，又无法改变他们，只好眼不见为净，但又不甘心什么也做不了，又明白这个时代根本不需要我改变，顺其自然也不会有什么问题，这就是我纠结的源头。
当然，也许还没等下一代长大人类就末日了。
于是师妹2012新年快乐，能吃的时候就多吃点，这句话今天说可真是应景啊。
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吧友111.172.34.*银魂吧并不是个案，树木也不能选择自己的枝桠上栖着怎样的鸟。
只能对前辈说，银魂吧仅仅是一个缩影而已，对于这种环境身处其中没有人能够改变什么，因为就连银魂本身也不能选择自己的受众群。刚好这样的人多了而已，对我个人来说我也只能努力去“回复更多有意义的剧情分析”“想要写出让人有共鸣的作品，想要告诉还在坚持着看银魂吧里的作品的人，这个吧里还是有人会认认真真地交流自己的感受无论是对角色还是对人物”。身处其中，还有舍不得的羁绊，有想要说的话，想要讨论的剧情，知道有人和我一样不仅仅是因为一些乌七八糟的脑残帖子而出现在银魂吧，所以还能坚持下去。
楼主在银魂吧的回帖我也看过很多。非常喜欢你的一些观点。
对于像你的回帖一样的帖子，我从来都是抱着深深的爱意、同好的谢意去认真回复的，这样对我来说就够了。
这个地图炮稍微有点击中我，本来想借地牢骚关于那些个脑残的帖子和这样的气氛，不过打了一些话也删掉了，我没有办法改变的事情，也只好期待动画二季结束后能有所沉淀。

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pinktyger引用 111.172.34.* (6楼)
银魂吧并不是个案，树木也不能选择自己的枝桠上栖着怎样的鸟。 只能对前辈说，银魂吧仅仅是一个缩影而已，对于这种环境身处其中没有人能够改变什么，因为就连银魂本身也不能选择自己的受众群。刚好这样的人多了而已，对我个人来说我也只能努力去“回复更多有意义的剧情分析”“想要写出让人...
没猜出这位亲是哪位，不过通过姑娘这段话来看，我想我还是击中了我不想击中的人，想来有些槽吐的真是挺没用的，那些脸皮厚的人无论做什么也改变不了，地图炮伤害到的往往是不想伤害的人。
主楼是个炸毛帖，很多都是无理指责，有些甚至我心里也不全是那么想的，不淡定的时候口不择言。对于这种单纯发泄的帖子，妹子还能这么诚恳认真地回帖，着实让我感动和惭愧。
虽然我一向对腐女意见很大，但是如果银吧能有一半像妹子这样认真分析剧情的人，那么我对那些我看不惯的东西也会无视的，所以真正让我离开的原因不是百度太腐，而是百度太水，少有共鸣，大家都是“XX党路过”“官表”“保持队形”，像示威一样，虽说偶尔这么玩玩也蛮有情调的，但是到处都这样，没有一个像样的观点，这就让我很难欣赏了，虽说这并不光是银魂吧的特色。
不多说了，总之很感谢姑娘，新年快乐。
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吧友111.172.34.*我发现我打错字了，是“无论是对角色还是对剧情”。
不禁腐的大吧不是有罪的，在腐的人里面也有愿意认真讨论剧情的人，腐和这个并不矛盾，甚至你不知道有多少喜欢腐向的家伙可以写出多么令人惊艳的讨论分析帖。
你甚至可以看到很多不腐的人一样脑残，一样傻×，有时候腐的人也躺着中枪，因为有那么多的伪腐是你没办法避开的。
银魂吧这么多年来从来没有禁过腐，也没有禁过宅，一切的吧民构成比例都不是由管理者决定，管理者也没有义务去决定或者控制什么。
百度就像公厕，谁都可以来，你不能因为有谁是上厕所不洗手的人所以在门口贴着标语让对方滚远点。
比起你的地图炮对象，我更讨厌的是无脑的人，无论对方腐还是宅还是怎样。
看着闹心的帖子纯水帖我不会理会，但是有人认认真真的写出的东西我会给他热情的回复，这就是我和楼主妹子的不同选择。
与其抛掉一走了之，我更喜欢尽自己一点点力量去增加那些我喜欢的东西的重量。
嘛回帖也只是给我自己表决心罢了，说完这些我更坚定了自己呆在银魂吧的念头，谢谢你。
新年快乐。


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pinktyger引用 111.172.34.* (12楼)
我发现我打错字了，是“无论是对角色还是对剧情”。 不禁腐的大吧不是有罪的，在腐的人里面也有愿意认真讨论剧情的人，腐和这个并不矛盾，甚至你不知道有多少喜欢腐向的家伙可以写出多么令人惊艳的讨论分析帖。 你甚至可以看到很多不腐的人一样脑残，一样傻×，有时候腐的人也躺着中枪，因...
我没说腐和讨论剧情矛盾，我在主楼已经说了，我在别的圈子里也认识腐女，我很爱她们。
我知道喜欢腐向的人写的惊艳讨论分析帖啊，我也参与过。
至于禁腐这种事，也不是没有其他吧这样做过，比如灌篮高手吧，当然我知道禁了腐也不能禁掉脑残。
只是你说“不禁腐没错”这件事，我确实不能同意，原因我在上面已经说了，对于管理一个整体来说，允许腐文化如此嚣张的传播，这种导向真的不怎样，尤其是吧里还有那么多小孩子。我想起前一段时间被判刑事罪的那些写BL的姑娘，结果看来即便如此还是没能阻挡腐妹子们YY的热情，呵呵，这就叫做法不责众么。
当然对于个体来说，我当然知道很多有这个趣味的姑娘也是好姑娘，每个人都有自己的趣味，趣味不分高级低级，我可没根据一个人是否腐来判断这个人是否脑残，我讨厌的只是不遮不掩高调展示自己癖好的人。
你说我们的不同不在于看到不愉快的东西以后的选择，其实本质上还是因为你还能从银魂吧找到一些共鸣，而我几乎是一点也找不到。这就是我不想再用自己自己的力量去改变什么的原因，因为要想改变它工程量大到让我绝望，因为它让我觉得已经没有去改变的价值。
就是这样。
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pinktyger引用 小微 (19楼)
16L XD 姑娘也混灌篮高手吧，-w- 那是我动漫大本命。虽然我本命君在那个吧各种被黑，但我还是觉得那里不错，就是因为它禁腐呢！其实我也是同人女，但在主吧这种地方更愿意看到动漫相关而不是一堆掐cp贴……
灌篮高手吧的剧情分析贴那是一绝，回头看银魂吧，我呵呵了我也是灌篮高手本命，当然我主要不怎么混百度，灌篮高手吧我去逛过几趟，也有一些我不满意的地方，但是我感觉我还能待下去，比娇声嗲气的银魂吧好太多了。
其实也真有可能不光是管理的问题，银魂本身也真是一个很特别的作品了，吸引的网友还是女孩子多一些，男粉丝虽然不少，但是愿意上网讨论的不多，男粉丝看银魂主要还是看搞笑部分的多，不像SD那样是比较纯粹的友情努力胜利，还有吸引男粉丝讨论欲望的就是实力排名的问题，这个SD可讨论的地方就多了。
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闻泥巴
友情破颜4说实在的 我在银魂吧真心有种完全被腐女占领了的感觉。
各种内涵恰倒是没有见过，因为我看到这种明目张胆地腐的帖子就会自动避开。
所以说，我现在觉得在银吧找到共鸣是很难的。
或许像我这样，虽能接受腐，但是终究还是不太能容忍的人很少吧。
因为觉得和我一样只喜欢BG的人比较少，所以一直以来都没有发过cp倾向明显的讨论贴，也没有看过各种XX党的内涵掐，心里还是挺清净的。
但是不能否认的是，我确实觉得银吧被腐女占领了。或许跟银魂本身有关，或许跟银吧的风气有关。
我讨厌腐，不知为何。
我明白我一个人的力量不大，所以干脆找个自己的小圈子 乐得清净。

pinktyger引用 小微 (23楼)
21L 唉，灌篮高手吧的那群爷们对sd的角色是各种黑啊……感觉很多黑子比起SD他们更爱篮球，所以会对角色百般挑剔。苦笑，所以像我这种爱SD角色和剧情的家伙会很郁闷的…但，即使如此，还是觉得比起腐女，更愿意看到技术党，哪怕他是黑笑，在SD圈子里其实我也是个黑子，我曾经说过阿神如果打职业联赛一定会被批评为软蛋，一个中锋身高的人，不去好好练身体坐在内线背打帮队友吸引防守给队友制造空位机会，反倒让一个控卫杀到内线自己站在外线外等着投空位三分，篮球说到底是争夺空间的游戏，能压缩防守给队友创造更多空间的人才是更有战术价值的人，阿神这样的人能进最佳阵容真是诡异了。
嘛，似乎我黑过除了湘北以外的所有球员……
不过虽然我这样说了也不代表我不爱他们，只是我很喜欢这样做而已，感觉很有趣，这只是纯实力比较，比起这些，我感觉掐CP的人有时候黑角色真是心怀恶毒。
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pinktyger引用 小微 (28楼)
25L 其实我觉得这种就事论事的观点不算黑……苦笑，怕的是有人为黑而黑，我那个荒废了两年篮球的本命君已经被黑的连渣都不剩了……不能提MVP，提了那叫吃老本，叫牧藤外县那届初中球赛太水；不能提山王战，提了叫遇上松本那个大水货，他们完全无视井上大神对松本君的次王牌设定啊，得，松本...
哇，那样黑已经不是SD吧了吧，已经是NBA吧了吧，我有一种莫名的既视感……
小三身上确实有一些悖论，包括我刚才提到的阿神都是，井上有时候实力的设定和真实展现的东西不太符合，一部分原因是他对篮球的理解还比较粗浅，比如纵观整个SD，得分手段除了外线投射就是上篮和灌篮，而真正篮球比赛中最重要的武器——内线投射，就完全被忽略了，只是被当做盖帽的背景布。
所以如果为黑而黑，真的想要黑谁都能找到理由，因为但从技术角度来说，在SD里谁都有BUG，这样掐起来就没完没了了。
小三真正值得爱和尊敬的地方是他的故事，而不是球技，其实我认识的男粉丝，喜欢小三的真的很多，有很多人他们很爱篮球却因为无奈的原因无法坚持下去，“我想打篮球”给那些未曾有过二次机会的爷们儿们很多共鸣，人气投票小三也都是仅次于樱木排名第二的。喜欢流川枫的倒都是女孩子，原因是流川最吸引人的是球技和长相，作为热血漫角色却鲜有故事来加成。
小三是我看SD第一个喜欢上的人，虽然我多年以后再看SD的时候觉得赤木才是那个真正“永不放弃的男人”，但还是会为小三的故事而感动。


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NEKOMADAO引用 小微 (53楼)
35L 其实银魂的隐藏剧情很多，我觉得值得讨论的地方不比SD少。只是银魂吧几乎全是女的，大多数都滚去研究CP了根本没人肯费心思钻研剧情而已 TUT SD吧可不一样，那里的爷们们除了钻研剧情没别的爱好了。唉，也许银魂吧能留住男粉丝的话会好点。
…………………………………………………………
首先请你把银魂目前的剧情想象为一条直线，常见的剧情分析是在这条直线上一维地往复运动，对点进行分析。
这种就是最基本的，篇章的感想
那么继续假设
现在你站在二维空间里，那么你会发现一维世界中的这条线可能是一个面。这个时候你在这个面上运动，但是依旧跳不出你的二维世界
这个时候的剧情分析可以分析推测银魂现阶段已经展开的时间线之前之后可能存在的事情
不过抱歉你还在二维世界呆着呢
现在你在三维的世界里
一周一次的银魂和你天天过的生活在此重叠，也就是说你只要想的话你能知道他们一天24小时在做什么，而且你的分析不仅是想象，你有确凿的依据支持你的想向。
你可以想象除了银魂已知的人物和设定之外，银魂的世界观里的整个故事，比如一个路人一天24小时
有的腐女是是可以达到这一层的，因为原作里目前对于人物的关系没有百分之百的定论，只要有百分之一的可能性，这些人就可以完全合理地构架银魂可能存在的完全版世界观。
那么，四维世界里是怎么样的？
你看到的不一定是事实，你认为是事实的都可能是虚假的
比如银时和登势其实是真实存在的夫妻关系，整个银魂是此两人无聊的时候自我带入的玛丽苏倾向作品，空知英秋是这两货的共同笔名。
其实他们不演戏的时候都是基佬……
等等等等
你可以乱想并且能总找到符合这部作品本身逻辑的地方
不过有些人只会乱想却找不到那个地方而已
其他次元的事情就不说了
就二维的水平还敢地图炮萌CP的人还产优越感？
LZ醒工砖


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pinktyger引用 NEKOMADAO (73楼)
………………………………………………………… 首先请你把银魂目前的剧情想象为一条直线，常见的剧情分析是在这条直线上一维地往复运动，对点进行分析。 这种就是最基本的，篇章的感想 那么继续假设 现在你站在二维空间里，那么你会发现一维世界中的这条线可能是一个面。这个时候你在这个...
如果想把住道德制高点不松手，不让人抓住把柄，没有任何人有资格有优越感，没有任何人有资格说自己说的是真理。
只不过，在社会的大多数范畴里，真理是取决于绝大多数人所能达到的共识水平，就像大多数法律都是常理法律，不会考虑四次元的事情，很多被定罪的谋杀案你都可以找到其他各种巧合的可能性，但是他们还是被定罪了，因为那是大多数人能达到的共识水平，在大多数人所认识的物理逻辑范畴内，其他的可能性微乎其微。
所谓大多数人的共识水平决定真理，有一个很典型的例子，想必你也知道，现在新加坡法律，ji【百度】奸依然被认为是罪，其实那无非也就是gang【百度】交而已，李银河奶奶一定会说两个成年人出于自愿，关别人什么事，可是它就是罪了。
我的认识还停留在二次元是很低级，但是如果你在三次元做一个全年龄调查，不局限于网络，大多数人的想法会和我类似，我不是给腐女定性，我也没有资格，但是很显然这个社会还没有准备好接受腐女这种生物，我们生活的这个社会，大多数人说它是错的它就是错的，你可以以腐女为关键词搜一下百度新闻，那些都是有话语权的人说的话。
从这个角度来说，我说腐女是错的，也不是毫无道理。
你后面那句只是批判我而已，我就不回了，认为自己比别人更高级这种事，谁都在这么想，我没试图改变你们，既然赤裸裸的鄙视了你们，被你鄙视回来也没什么。

自言自语：太精彩了！！！
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NEKOMADAO引用 pinktyger (96楼)
如果想把住道德制高点不松手，不让人抓住把柄，没有任何人有资格有优越感，没有任何人有资格说自己说的是真理。 只不过，在社会的大多数范畴里，真理是取决于绝大多数人所能达到的共识水平，就像大多数法律都是常理法律，不会考虑四次元的事情，很多被定罪的谋杀案你都可以找到其他各种巧合...醒工砖
不管你信不信俺本身就是学法律的，你有自己的观点那无所谓，那是你自己的事情，不过你扯法律的问题的时候能不能再高清楚一些……
你要有护照签证并且听的懂新加坡英语的话请去新加坡的国土上说话或者改了你的国籍，如果只是想从法律的技术层面来说的话，德国刑法把新加坡爆出翔来他们外长就是个基佬。如果是说文化近似和社会的发达的程度来说的话隔壁11区也能把新加坡爆出翔【犯罪率11区真能把新加坡爆了】
还有天朝有死刑没错，不过判刑进监狱之后做的事是让曾经犯错的重新为人，不止是通过复兴赎罪
73L冷笑话都看不懂，切
俺本身就是基佬，并且明确地告诉你，在天朝97年刑法修订的时候就废除了约等于你说的**罪，而且《中国精神障碍分类与诊断标准》和更早点的1990年世界卫生组织将同性恋从精神病名册中除名，你爱地图炮脑残腐随便，俺跟这帮人在三次元干了三年没发大火倒不是被骚扰惯了。
一天到晚喊着禁禁禁掐掐掐的有个屁用，明明就是还没有成型的小孩子，能帮上一个是一个，以为一个人nc腐就只是因为他生下来就nc腐？就没有想过问题的根源在哪里么？有什么错误也不可能用你这样不靠谱的方法扭过来，一天到晚道德制高点三次元三次元，缺乏在三次元真正关心别人爱人的心，端着个玻璃心到处碎一地很高端很优越是不是。
再来我就直接上我李毅吧模式的全套，把玻璃心直接给踩成二氧化硅分子
给我听好，整天银魂剧情分析分析出朵花来算个屁，银魂的精神才是这个漫画的脊梁，也是让吾辈看到现在的原因。
热忱之心不可泯灭。要帮助照顾弱小者，四海之内都是朋友，朋友间在感情上会有误解，甚至分歧，但这些都微不足道。听我说，别放弃友谊，这就是我对你们的最后一次期望
就这样了= =
【你那个根本就不是银魂的精神吧！你根本是懒得归纳懒得准确翻译就把随手开着的艾斯奥特曼的最后一句的百度百科抄上来了吧】


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pinktyger引用 NEKOMADAO (126楼)
回复123楼： 我说过了… 是中国的社会这个可以视作生命体的东西自己产生了腐女，不然你想听第四类亲密接触产生腐女的科幻系理论？那我还不止四次元，得连虫洞之类的东西也一起掰上了… 产生这个现象的社会没有资格说[我还没准备好] 现在还就是逼着你必须准备 在立法层面上不可能会出现禁腐...产生了这种现象把责任推给社会这个我倒是同意的，但这不是社会有没有资格表态的问题，无论它有没有资格这也是社会客观存在的态度。目前为止哪怕在号称最自由的美利坚，也不存在完全不打压少数派的圈子，这大概是人的本性：看到与自己不同人的第一反应就觉得对方是应该被纠正的、病态的、应该被治疗的。
基佬们至少现在已经渡过了被大多数人认为是疾病和犯罪的时期，这个过程花了多少年我就不在关公面前耍大刀了，腐女这个东西，虽说在11区有一定历史，但是要想真正被主流认可或者至少无视，我目前为止还看不到什么希望。当然我也知道腐女和基佬在产生的时期和影响上都有很大不同，不能一概而论。
“现在就是逼着你必须准备”，这个我也同意，但是要如何准备呢，我想了一下，可能就是别那么自大吧。所谓主流这个东西真的是很自大，别说是暧昧的社会学，就连自然科学也是如此，我上大学的时候教科书上还写着“宇宙在膨胀，它膨胀的速度正在减慢”，这没有任何实验和数据来支持，但是理论上确实如此，由于引力渐渐变弱，膨胀一定会逐渐减慢并最终达到静止，可就在前几年，人们却亲眼所见，星系飞离彼此的速度在加快，这是现有已知的物理规律无法解释的，但确确实实是人们亲眼所见，科学家只好称之为“暗能量”，这种讽刺的事情比比皆是，连霍金都会被打脸，我们已知的世界其实我们对它一无所知，谁又有资格指责别人无知而说自己是真理在那秀优越呢。
所以我的把柄还真是一抓一大把，其实我也不是捧着玻璃心觉得自己受了多大伤害，也不是第一天上网了，哪有那么脆弱，虽说主楼那些话我确实是那么想的，但也肯定没到非吐槽不可的地步。开个地图炮也就是无聊想看看到底能勾上来什么样的人，引来了你我是很满意的，可惜大半夜的我头昏脑胀没演好，下次有机会再续吧。


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pinktyger引用 NEKOMADAO (126楼)
回复123楼： 我说过了… 是中国的社会这个可以视作生命体的东西自己产生了腐女，不然你想听第四类亲密接触产生腐女的科幻系理论？那我还不止四次元，得连虫洞之类的东西也一起掰上了… 产生这个现象的社会没有资格说[我还没准备好] 现在还就是逼着你必须准备 在立法层面上不可能会出现禁腐...
产生了这种现象把责任推给社会这个我倒是同意的，但这不是社会有没有资格表态的问题，无论它有没有资格这也是社会客观存在的态度。目前为止哪怕在号称最自由的美利坚，也不存在完全不打压少数派的圈子，这大概是人的本性：看到与自己不同人的第一反应就觉得对方是应该被纠正的、病态的、应该被治疗的。
基佬们至少现在已经渡过了被大多数人认为是疾病和犯罪的时期，这个过程花了多少年我就不在关公面前耍大刀了，腐女这个东西，虽说在11区有一定历史，但是要想真正被主流认可或者至少无视，我目前为止还看不到什么希望。当然我也知道腐女和基佬在产生的时期和影响上都有很大不同，不能一概而论。
“现在就是逼着你必须准备”，这个我也同意，但是要如何准备呢，我想了一下，可能就是别那么自大吧。所谓主流这个东西真的是很自大，别说是暧昧的社会学，就连自然科学也是如此，我上大学的时候教科书上还写着“宇宙在膨胀，它膨胀的速度正在减慢”，这没有任何实验和数据来支持，但是理论上确实如此，由于引力渐渐变弱，膨胀一定会逐渐减慢并最终达到静止，可就在前几年，人们却亲眼所见，星系飞离彼此的速度在加快，这是现有已知的物理规律无法解释的，但确确实实是人们亲眼所见，科学家只好称之为“暗能量”，这种讽刺的事情比比皆是，连霍金都会被打脸，我们已知的世界其实我们对它一无所知，谁又有资格指责别人无知而说自己是真理在那秀优越呢。
所以我的把柄还真是一抓一大把，其实我也不是捧着玻璃心觉得自己受了多大伤害，也不是第一天上网了，哪有那么脆弱，虽说主楼那些话我确实是那么想的，但也肯定没到非吐槽不可的地步。开个地图炮也就是无聊想看看到底能勾上来什么样的人，引来了你我是很满意的，可惜大半夜的我头昏脑胀没演好，下次有机会再续吧。


【自言自语：这个的观点也太好了！】
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humione
楼主好
看到一位基友的推荐过来看姑娘贴的，基友对姑娘甚推崇。
后面的贴还没看，目前只看了主楼，想表达下自己的观点，也许与楼主观点不同，但并非掐架，也是寻求另一种共鸣吧。
银魂吧我没混过，其实说来所有的大吧，比如海贼，火影，盗墓，我都没混过，这些都是我喜欢的动漫小说，我想后面我会说明的。所以你说的具体情况并非想跟姑娘讨论的，只讨论一些宽泛的东西。
为了方便，我将姑娘的一些观点复制下来，方便看，这样不用回去翻主楼。
【扭曲原作还高调推广一脸坚持真理的样子叉腰跺脚的腐女都是什么东西？不禁腐的大吧脑袋里装的都是什么玩意？思想自由兼容并包么，你以为你是蔡元培么，还真把放纵你脑袋里那些污秽物当成自由了？有些腐女别特么仗着自己人多势众一脸我扭曲我自豪的样子。女人本来就在智慧上受人歧视，现在连情商你也要出来帮我们秀一秀吗？妇女解放运动靠的不是狼化，你这样只会更让人鄙视。】
【为什么银吧看似风格宽容实际上无法做到真正的多元化，因为某群人一旦侵占了那里，就会自然赶走其他人。也希望能让有些疑惑银吧为什么是如今样子的人听到，不是所有看银魂的人都是那样的，只不过被脑残占领的地方，正常人不愿再去趟那个浑水而已。】
【银魂圈我混过不少，哪国的都有，都是坚持了一段就因为共鸣太少而脑残奇葩太多而离开，最后投奔的百度贴吧终于也不能忍受了。】
主要想表达两点
一，改变中的社会思【度】潮、思【度】想，最终走向不是你不是我能左右的，我看不清，姑娘也不一定看得清，但我个人认为，它不是由精英决定的，而正是由无数普通人，普通的脑残决定的，精英也许能引导能规范一些潮流一些思【度】潮，但不能阻止它，决定它方向的只能是人性。
二，女人在智慧上在情商上都不受人歧视，只有自己歧视自己，才会觉得自己被歧视。妇女解放靠的不是狼化，更不是男性化，那是对女性更大的歧视，更大的不解放。
关于第一点，最好的例证，能说明，作为身处一个时代一个思想变【度】革中的人，不一定看得清它的方向，但它一定会向符合人性的方向发展，就是性解【度】放运动。
也许你会说，性解【度】放与腐女怎么能相提并论，而且我并不反对腐女，只是反对她们无处不在，脑残。
那么换个时空想想，假如你处在五四运【度】动中，甚至更早，西方的性解放运【度】动刚萌芽时，注意，你不是穿越过去的，你是生在那个时代的，你真的能看清吗？你真的能认为性解放一定是对的吗？他们，她们不是脑残吗？
腐女是否是大势，我看不清，姑娘看不清，但我认为姑娘的言论从侧面提供了一个证据。
【银魂圈我混过不少，哪国的都有，都是坚持了一段就因为共鸣太少而脑残奇葩太多而离开，最后投奔的百度贴吧终于也不能忍受了。】
到这里了我想我该解释一下为什么我不混大吧，只混小吧，因为越是大吧，人越多，人的想法越多，公约数越少，越不容易找大志同道合的基友。哪怕是小吧大家还有意见不和的时候，不是吗？人说有人的地方就有江湖，没有人的观点是完全一致的。既然不禁腐的大吧都被腐女占领了，那还不能说明她们的大众吗？（也许放在整个社会她们还是小众，这与社会有关，她们只能在相对更宽松的网络壮大）
我想你认为你该离开是对的，但不要抱着，是她们的错，逼我离开的观点，这不会让自己快乐，应该是接受自己相对小众，寻找自己志同道合的朋友，建立我们的圈子，寻找我们的快乐这种观点而去更好。
唔，因为还有事，第二点暂且放下吧，如果姑娘还愿意讨论，晚上继续


humione
现在我想说的就是第二点，我相信也是姑娘如何也猜不到的第二点。
二，女人在智慧上在情商上都不受人歧视，只有自己歧视自己，才会觉得自己被歧视。妇女解放靠的不是狼化，更不是男性化，那是对女性更大的歧视，更大的不解放。
看完姑娘所有言论后，我能看出姑娘自己都很摇摆，不确定，因为姑娘是个重逻辑之人，发现了自己在逻辑上有不稳的地方，但没发现自己的不稳在哪里。
姑娘的不稳恰在我说的第二点上。
姑娘自己也没意识到，姑娘有一种优越感，这种优越感从字里行间对【分析贴】【讨论帖】的推崇中可以看出来。
而这里面又有一个姑娘也没意识到的潜意识在里面。
就用前面一位吧友的话来引出我想说的吧【男人多的地方出黑，女人多的地方出腐】那位吧友看到了现象，但不一定知道本质。
这里有个男人和女人的巨大差异在里面，有人说，男人与女人除了共同生活在地球上这点，就没有共同点，的确是个夸张的事实。
这个细说下来就太长了，抛去其他，只捡我们相关的说吧。
先来几个概念
男人是重竞争的，女人是重合作的。
男人是理性的动物，女人是感性的动物。
男人要有良好的工作才能有良好的社交关系，女人要有良好的社交关系才能专注工作。
男性的大脑与女性的大脑是完全不同的，不过有10%的女性有男性的大脑，10%的男性有女性的大脑，（具体数据也许有出入）
我正是从姑娘举得例子中知道，姑娘与我一样，是属于拥有男性思维方式的大脑，因为很明显，姑娘是理工科的，既然是理工科自然知道里面女生的熊猫程度，而它稀少的程度的深层原因正是我上面所言。
说到这里，回到第二观点，【女人在智慧上在情商上都不受人歧视，只有自己歧视自己，才会觉得自己被歧视。妇女解放靠的不是狼化，更不是男性化，那是对女性更大的歧视，更大的不解放。】
姑娘的优越感正是来于自己能于男性一样思维，毕竟把持这个社会的还是男性，男性之所以黑多，就在于他们的竞争意识，他们对实力的看重，他们对理性的热爱，所以分析贴大多出自男性之手。
女性之所以腐多，就在于她们对感情的细腻，她们更多注重感情上。
说到这里，以姑娘的聪慧我想不需要多说的，你应该懂得了。
分析贴并不比腐贴高贵，它只是满足了不同人群的心理【妇女解放靠的不是狼化，更不是男性化，那是对女性更大的歧视，更大的不解放。】


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NEKOMADAO回复157楼：
下面貌似有196成精的…
不过关于初步论证典型性女人掐架的三原则的资料我已经差不多拿到了……没办法本来骸云的那个贴是更好的标本可惜作为M78凹凸星人我只看得懂银魂相关…
附：典型性女性掐架三原则
一、比起别人说话的重点更注意能刺激起自己感情波动的点。
二、为了发泄而掐即为掐而掐，是感情的需要而非理性解决问题的需要。
三、没有统一的逻辑，只要给予感情上的刺激（正向负向都可以）掐架发展方向就会发生转移。
顺带我考虑亲友团应该归进第二点，因为认为对方有亲友团能满足自己类似[殉道者]的需求…要拉上亲友团的应该是壮胆吧…这个点表现得不明显还有待观察………
资料还不够不过这楼能提供到这里也满足了…