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对 Thornbird_Rose、水蜜小粉桃儿、Step001009 的言论谈谈看法

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此帖失踪,姑且理解为“技术故障”所致。再次发布。

原帖如系吧主删除,请联系我告知。

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下面,将针对 Thornbird_Rose、水蜜小粉桃儿、Step001009 三位近日的某些言论谈谈个人看法。

首先是三位的原话:

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“不过封ID 全都是晴天霸干的 她就是怕别人揭穿他们是如何造谣” 

“就算sw是凶手 也不该用造谣的手段”

“晴天霸同志 我重起猫 很容易 你们想重起案子 可没那么容易了 靠造谣的手段重起 根本没戏”


                                  ——Thornbird_Rose 
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“难道只有象贝粉们一样没有根据、缺乏逻辑、无视法律地攻击孙维,从而忽略了其他线索,才叫民主与法制的精神,才是正义和真理的化身? 

SW家可能比较有钱.因此诬告她可以得到钱.XXX就是这么对ZL老人说的.”  
 
 
                                   ——Step001009 
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“step的6楼 我前天看过 意思大概就是 你们把人家的ID IP给封了 不让人家说话 然后 你们又开个帖子 说什么回答人家的问题 

这个做法很虚伪 不是吗? 

详情请咨询晴天霸 我坚信那个帖子 是他删的 不会是管理员 因为 每当有揭露他用封口TD的手段来造成舆论假象的时候 那些帖子 都会被删掉”

                                  ——水蜜小粉桃儿
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接下来,有针对性地谈我的看法:



1、“不过封ID 全都是晴天霸干的 她就是怕别人揭穿他们是如何造谣” 

—— 绝大多数帖吧都在封ID,可以是吧主、管理员,也可以是黑手。相比“孙释颜吧”吧主对于封ID/IP的“严苛标准”(此为个人体会),朱令吧吧主还是非常宽松的。朱令吧的帖子也经常丢失,且大多数是“不利于孙维”的主题帖子丢失1楼。身为一个在任何吧都没有管理权限的人,我对此保留意见。
至于“就是怕别人揭穿他们是如何造谣”,我不妨武断地认为这是一个陈述句。如果其内容并非真实,恕我认为您说话不负责,至少是不严谨。是否“造谣”,似乎只有明确知道真相的人才能判断。那您知道真相么?就您了解,关于孙维的具体哪些“谣”是“绝对虚假”的?大家都在推测,也在交流,但明确地说“谁谁就是在造谣”,是很不负责任的。




2、“就算sw是凶手 也不该用造谣的手段”

—— 看来,您并不否认孙维是凶手的可能性。“造谣”一说,刚才已经谈过了,您没有指出所谓“谣”是哪些,也没有说“为什么”要说那些是“谣”。如果孙维是凶手,那她是当然应该被抓获的,相信这点您和广大网友意见一致。




3、“晴天霸同志 我重起猫 很容易 你们想重起案子 可没那么容易了 靠造谣的手段重起 根本没戏”

—— “重起案子可没那么容易”,我不得不说,这句话听起来 很像 遭到庇护的真凶对想翻案的人进行威吓。无论是翻案还是抵赖,“靠造谣的手段”一来缺德,二来没用,我们从未如此,也永不会如此。




4、“难道只有象贝粉们一样没有根据、缺乏逻辑、无视法律地攻击孙维,从而忽略了其他线索,才叫民主与法制的精神,才是正义和真理的化身? 

——您所说的“根据”,相信就是所谓“有力的证据”。早已说过,“有力的证据”会用在刀刃上,网友们在这里仅仅是根据所掌握的信息进行判断而已。
警方破案时,链条有缺失,通过前后链环推理、假设,使案情完整还原,本是无可指摘的办案过程,这与 条件充分情况下 进行层层递进、环环相扣的的逻辑推理相比,其客观条件就“先天不足”,因此缺乏可比性。不过,至于你所说的“缺乏逻辑”,还是欢迎举出实例。



1楼2007-02-10 17:29回复




    5、“SW家可能比较有钱.因此诬告她可以得到钱.XXX就是这么对ZL老人说的.”

    —— 又是一个陈述句。STEP你自称是学法学的,你敢于如此爽快地、肯定地“陈述”,难道你是知情人?你从何人何处得知XXX(相信你指的是贝志城)说过这句话?请提供消息来源。无论如何,贝的每次转述,可都是说出了消息来源的。




    6、“你们把人家的ID IP给封了 不让人家说话 然后 你们又开个帖子 说什么回答人家的问题 这个做法很虚伪 不是吗?”

    —— 首先,我没有任何贴吧管理权限;其次,我回答STEP的问题前并未就此与任何人进行沟通。将二者联系在一起,得出“虚伪”的结论,显然是误会。另外,STEP自然可用注册的其他ID进一步提问——事实上他已经在说话了。




    7、“ 每当有揭露他用封口TD的手段来造成舆论假象的时候 那些帖子 都会被删掉”

    —— 又见陈述句。我本人不掌握黑客技术,无法对此验证。所谓“舆论假象”,相信指的是吧里“与现实社会主流舆论相反的言论占上风”。现实社会相信孙维是真凶的人是否占多数?如是,则朱令吧的“舆论”并未歪曲“现实舆论”。你要说朱令吧在制造“舆论假象”,那么请你证明,现实社会相信“孙维不是真凶”为主流言论。如此,方能做出你的这句陈述。


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    在“答题帖”对 STEP 回复的另外几句话谈了看法,粘贴于此——


    “因为证据不够.开始幻想是一个团伙作案.所有ZL认识的人都是嫌疑”

    ——step转的这个帖子,从口吻上是一个“当年和孙家有关系的知情人的干妹妹”,身份是否如此,我不得而知;所说情况是否属实,我也不得而知。不过,我并没看出来她把“所有ZL认识的人”都扣上了“嫌疑犯”的帽子。她直指孙维是凶手,“那些包庇她并且现在仍然胡诌的同学”是在隐瞒真相,仅此而已。此外,我们不能无端地将她所说的情况定性为“幻想”,因为并没有什么“已知事实”能够推翻这些。对待这种信息,我们自会采取“不偏信”的态度。



    “那么起劲指另外一个女子.真的是干净的?”

    ——这句话很有意思。我们是否可以说“那么明确地表白自己的清白,真的是干净的?”

    试想,如果得知你的朋友遭人杀害,你觉得有必要自己去调查一些情况,警方搜集证据后确定了嫌疑人,于是你对嫌疑人进行调查,发现了许多疑点,这时候你会怎样做?如果你终于按耐不住,公开表明你同意警方的判断、认为那个嫌疑人是凶手,这时候我跳出来说“step,你那么起劲地指证嫌疑人,你真是干净的?”

    你会作何感想?

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    请参见 《答 Step001001 的5个疑问》一帖:

    http://post.baidu.com/f?kz=170581324


    《关于STEP回帖中“贝志城有四点作的很过分”一段发言的看法》 

    http://post.baidu.com/f?kz=171312828


    2楼2007-02-10 17:29
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      2026-06-20 11:54:57
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      不感兴趣
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      谢谢3楼的管理员,合并帖已看到,甚长。不妨将日后所有此类帖的主帖都复制到合并帖备份,不知您意下如何?

      冒昧建议保留此帖,毕竟ID和题目都有标志性和指向性,便于相关人员查阅。

      谢谢


      5楼2007-02-10 17:39
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        6楼,真相只有一个,两“派”之言论,理智些总是好的。况且旁观者自然可以从两派的言论中了解两派的具体立场和发言人的态度,了解其观点是否能自圆其说。

        理越辩越明,所持立场最终与真相一致的一派,何时何地都不怕辩


        8楼2007-02-10 17:48
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          楼上可是桃?

          抱歉,我的几个常用IP均在贵吧被封,暂时无法发言。贵吧的吧规,以及“潜吧规”,犹令在下心有余悸。

          若有意回答或进一步质疑,还请在这里进行。相信不论立场如何,理智的措辞和有条理的论述是不会被吧主删除的


          10楼2007-02-10 18:34
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            没埋银子,也嚷嚷此地无银三百两~ 哎~ 

            物种果然在进化~


            24楼2007-02-15 12:50
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