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【原创】伏羲在时轮宫?

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一楼百度吃。求探讨指正……


1楼2012-05-10 08:36回复
    前半部分对法术、五内、抗性等系统的分析真心有料,昨天写完这个和妹子讨论了半天,又有好多新的发现。回头再整理一下


    4楼2012-05-10 08:42
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      2026-03-04 11:43:02
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      感谢这位貌似薛蟠的老兄!你的很多观点我都同意,不过也不是全部。整体看来,咱们俩的分歧主要在你论证的开头和后半部分:开头是关于盘古,末尾是关于创世三神分掌天地人三界。中间的关于伏羲执掌时轮宫那部分,咱们的观点没什么大的差异。就那不同的两点,我们分别探讨一下。
      首先是盘古。你提到“所谓三神的创世显然只是针对地球的改造和利用而言,这与真正的创世即宇宙的产生根本不能相提并论”,这我同意,天地劫的可知世界就是地球和它的周边。三神从何而来并不可考。其实我也注意到了包含盘古的那条信息;但是,在“为了开启太初盘古的无方浑沌”这句话里,没有任何证据能够证明盘古是一位人格神:可以说是,也可以说不是,如果说不是的话,可以认为所谓“太初盘古”只是指太初下的混沌状态。当然也不能否认盘古像中国神话中那样是一位人格神、并且是生发万物的神的可能性。我想指出的是,“三神(族)之前还有一位创生一切的盘古”,其实是你的假设。
      你后面提到:“浑沌的转化,产生了另两种物质华氛和幽垠。如同无极生太极,太极生两仪一样,生了两仪之后,太极仍然存在一样。所以三物质就这样共存,并不停地相互转化。”
      我从这个观点里受益颇深。现有的文本确实显示混沌是世界的原初,也很可能是最初的唯一的元素,因而执掌伏羲的混沌有可能拥有某种特殊的传承禀赋(比如继承了盘古之类)。
      (而且,这样理解的话,就不必纠结为何五内、法术中并没有混沌元素所对应的抗性了;也可以认为混沌对应五内的“魂”,我会另帖分析)
      不过兄台说百度下能发现伏羲和时轮的密切联系,请问这部分资料在哪里?我找了找没有找到诶|||
      “明霭应该是女娲所为即天界,定土应是罗侯所为即地界,化荒应是伏羲所为即人界,只不过伏羲后来退守时轮宫,把人界让给了女娲,女娲让其眷族代管天界,也来到了人界。女娲对罗侯族所造的地界和地界之民并不感冒,但不屑于自己亲自动手,才有了其代言人黄帝与罗侯所遗于地界的蚩尤之争。”
      这一段我颇有不同看法。首先一点就是,寰神结的开头动画明确地提出,九黎生活在天地开辟之前:
      远古之时,大地被阴霭所覆蔽,不见天日,
        但有一脉居民生存其中,即为『九黎』。
      原本在天界的女娲,也来到了这片大地,
      并创造了她的子民,
      但女娲之民却没办法适应无日照的阴霭之地。
      于是女娲授以他们神法移天换岳,
        从地下唤起天下五柱,定出天地之限,
        地底也因此出现了大片的空间……
      这段话的用语其实不严格,而且充满矛盾(比如,开始说“来自天界的女娲”,后来又说“定出天地之限”),但里面的重要信息是:九黎在地上生存早于女娲来到地球并造人,甚至早于三界之限确定;并且,天地是相对产生的,而非两神分别创制的。
      对上面那段的正确解读应该是:九黎民众在地上生存;然后,来自外太空的女娲(或者来自天界的女娲也行,这样天界的创制比其它两界早一点)造人;造出的人不能适应阴霾中的生活,所以女娲确定了三界的界限(或者只有人、地两界的界限)。
      再说创造种族。我也考虑过九黎是罗睺所造这种可能性,支持的证据有:1 皇甫申之女封寒月“有地界血脉”;2 寰神九山的怪和罗睺城的幽兽一模一样(我知道是制作组偷懒,但我很介意——大陆漂移学说就是从植物的亲缘关系出发的)。
      而反对的证据有:1 九黎怕光,同为罗睺造物的霍雍、冰璃不怕(当然,可以解释为霍冰是心血之作,九黎只是早期作品);2 没有任何文本提示罗睺神有留在地上的种属,派遣霍冰下界时,似乎也从未想过与这部分子民沟通携力。
      暂时就这些,等你回来我们继续讨论哈。


      28楼2012-05-10 18:29
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        谢谢


        29楼2012-05-10 18:30
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          嗯嗯,我们很多地方还是达成共识的,不过我还是觉得地界和罗睺的一对一对应关系没有那么确定。罗睺在创命方面的能力强过女娲我觉得有可能,不止是看霍雍冰璃这对造物,而且“凭体”这种方式也很有意思。女娲和时轮宫的魂魄传承都是继魂转生,看样子需要一个仪式(寰神里提到了),而罗睺就很方便,直接魂魄附着就可以了。还可以再度分离(比如冰璃路线里的皇甫申)。但是不知占据了凭体之后是否会完全抹杀凭体的意识;继魂转生似乎还能保留一部分原来躯体的人格(也是寰神里有表现,女娲魂魄由司徒缨转移到葛云衣后司徒缨还活着,还拥有原有的知识;但司徒缨和葛云衣好像也没表现出大的性格差异,所以还是待定)。
          


          42楼2012-05-11 10:40
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            这几个问题里头只有女娲真身这个问题我是系统想过的,里面还涉及到了一些天地劫中肉体、魂魄和种族归属的界定,我是想过另写一篇东西详细探讨一下的,所以现在想先放一放。其它问题并没想过太多,兄台先提点想法如何?


            43楼2012-05-11 10:40
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              哈哈,52楼的解读我完全同意。霍雍心中也存在着对人世隐忍不舍的一丝感情,而若不是冰璃,那一丝不忍恐怕连表现出来的机会都没有呢。
              圣枪确实很让人纠结,不过我倒觉得女娲也是可以铸枪的嘛,又不一定铸出来的东西都要自己用。或者,神魔里的神兵九仪天尊剑为火神祝融所修,暗示世间的有些神兵是可以由天界诸神铸造的。罗睺造煌熇时真力已非全盛,也许天界诸神之中有一位耶和华,以圣子耶稣的血为辅料造了圣枪呢。
              当然伏羲的可能性也无法排除。说来如果圣枪、时轮宫都和伏羲有渊源,那么他就横跨了基督教(犹太教)、藏传佛教两大体系,实在也够厉害的。


              来自手机贴吧54楼2012-05-15 12:31
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                嗯,又去看了看对白,确实如此。雅布斯提到圣枪“在所罗门王的时代就有了”,而所罗门王的时代是公元前一千年左右,圣枪的创造更早于此。
                还有一点很好玩:一般来说三圣物会一起出现,但幽城就只提到了圣杯和圣枪。想来第三圣物圣布(耶稣的裹尸布)是无法脱离耶稣而存在的东西,恐怕单纯是由基督教徒圣化而非上古即存在的神物吧。


                57楼2012-05-16 14:09
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                  2026-03-04 11:37:02
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                  不是只有天瑶派会哦,璇玑的时仪返召(虽然是废招)也是和时轮返阵同级的、在游戏出现的时仪系最高法术呢。璇玑的术法是神武观家传的。
                  璇玑她娘慕容筝在过高昌方违之阵时还提到使用了好几颗“天仪遁玉”,这东西听起来也和地脉灵气颇有渊源,不知是什么东西。
                  寰神里的高皇君也通很多玄经系,当然很多时候不考虑寰神比较好。


                  58楼2012-05-16 14:14
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                    嗯,同意霍雍身上占主导地位的还是高度的理智。不过我觉得,他在身体受伤时发出的狂语,更类似于潜意识的爆发。
                    所谓的隐忍不舍绝不会成为他的主要方面,很多时候他仍然先想着任务,即使可以有部分宽容,也不会放在优先地位。比如在楼兰发动封幽死界,也是冰璃的请求才让他同意先遣散楼兰民众兵士。
                    霍雍从来都只是在尊神使命范围里做一点点有限的通融,纵使人世万般美好,也没有感性到引起他足够多怜悯的程度。不过,虽然霍雍遗传的怜悯不多,但全部剥出来到了小夏身上,再加上十几年慈父慈母的养育和乡亲的熏陶,就足够了。


                    72楼2012-05-18 21:46
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                      哎,我觉得天地劫的世界观要是更完善些,就可以像九州系列那样,变成一个广阔的创作平台了O O


                      73楼2012-05-18 21:47
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                        没有禁止哦,罗睺也说了,只是被幽垠所限,削弱了而已。
                        300补丁不是已经体现了幽城环境对光系的debuff效果嘛。


                        74楼2012-05-18 21:48
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